Владимир Арнольд умер
Jun. 3rd, 2010 06:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommari...Арнольд является лауреатом множества премий, включая Ленинскую премию за 1965 год (совместно с Андреем Колмогоровым),
...С торжеством обскурантизма я столкнулся, прочитав в «Независимой газете» прославляющую вновь построенные под Москвой пирамиды статью «Ретрограды и шарлатаны», где Российская Академия Наук объявлялась собранием тормозящих развитие наук ретроградов (напрасно пытающихся всё объяснять своими «законами природы»). Должен сказать, что я, видимо, тоже ретроград, так как всё ещё верю в законы природы и считаю, что Земля вертится вокруг своей оси и вокруг Солнца, и что младшим школьникам нужно продолжать объяснять, почему зимой холодно, а летом тепло, не позволяя уровню нашего школьного образования опускаться ниже достигавшегося в церковно-приходских школах до революции (а именно к подобному снижению уровня образования стремятся, ссылаясь на действительно низкий американский школьный уровень, наши нынешние реформаторы).
целиком статья тут
С кем остаемся? С попами? (ударением ставьте где хотите, нет разницы)
...С торжеством обскурантизма я столкнулся, прочитав в «Независимой газете» прославляющую вновь построенные под Москвой пирамиды статью «Ретрограды и шарлатаны», где Российская Академия Наук объявлялась собранием тормозящих развитие наук ретроградов (напрасно пытающихся всё объяснять своими «законами природы»). Должен сказать, что я, видимо, тоже ретроград, так как всё ещё верю в законы природы и считаю, что Земля вертится вокруг своей оси и вокруг Солнца, и что младшим школьникам нужно продолжать объяснять, почему зимой холодно, а летом тепло, не позволяя уровню нашего школьного образования опускаться ниже достигавшегося в церковно-приходских школах до революции (а именно к подобному снижению уровня образования стремятся, ссылаясь на действительно низкий американский школьный уровень, наши нынешние реформаторы).
целиком статья тут
С кем остаемся? С попами? (ударением ставьте где хотите, нет разницы)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-03 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 04:21 pm (UTC)Какой ты, камрад, нетолерантный.
no subject
Date: 2010-06-03 04:25 pm (UTC)Последней соломинкой, сломавшей мою толерантность, был ракетный поп, сказавший, что если бы Ленин перекрестился, он бы дематериализовался.
После этого я понял, что в Датском королестве и впрямь неладно.
no subject
Date: 2010-06-03 05:09 pm (UTC)По двум причинам! Во первых в самой церкви серьезнейший внутренний конфликт, и вместо поиска союзников вы ищите врагов. Впрочем, современный отечественный коммунизм начисто потерял чувство реальности, погрузившись в философические мечтания и пробавляясь мелкими радостями по поводу «активизации левого движения» в какой-нибудь Греции или другой Финляндии.
Во вторых, история, которую вы описали, демонстрирует вовсе не усиление религиозности, а взрыв дичайших суеверий со всякими магиями, астралами и другими «полями пирамид», и никакого отношения к «попам» не имеет.
no subject
Date: 2010-06-03 05:14 pm (UTC)2. В РПЦ коммунисты союзников не найдут - ни среди церковного начальства, ни среди рядовых попов.
С верующими можно говорить, наверное. Впрочем, два-три человека и тут погоду не делают.
3. Взрыв дичайшего суеверия почему произошел?
no subject
Date: 2010-06-03 08:24 pm (UTC)Рассматривать классовое разделение в сегодняшних условиях как противостояние золотого миллиарда и эксплуатируемого мира. Что не новость. Как следствие – национально-освободительные движения – естественные союзники. Консервативная часть церкви, выступающая против экуменизма, либерализма в церкви, против усиливающего влияния бывших недавно присоединенных эмигрантских попов (которые как раз и тащат вышеописанный вздор) – часть национально-освободительных сил. Более того, эмигранты как таран несут антисергианство, и силою вещей консерваторы наследство Сергия защищают в меру возможностей. А наследство Сергия – сотрудничество с советской властью.
И по третьему. Этот вопрос исследовали, в том числе и в церкви. Кстати, и Кара-мурза писал и практически в том же русле Кураев. Взлет суеверного вздора совпал с безумием либеральных реформ и там находят общие социо-психические основания. И церкви он столь же враждебен, сколь и науке, поскольку церковь рассматривает этот бред как голимое язычество. Вообще церковь (не в лице придурков, а в лице Святых Отцов) стоит на стороне науки, потому что существуют только два варианта. Либо в материальном мире процессы происходят в соответствии с законами природы, либо законов нет и предметы мира имеют собственную волю, что как раз и есть язычество. В общем тут много можно говорить. К сожалению, убежденные атеисты не удосуживаются изучить христианство.
no subject
Date: 2010-06-03 11:06 pm (UTC)# Это откуд понятно? Из вот этих умозрительных рассуждений?
> потому что существуют только два варианта. Либо в материальном мире процессы происходят в соответствии с законами природы, либо законов нет и предметы мира имеют собственную волю, что как раз и есть язычество.
# Охренеть, богословы рвут на себе волосы. Воли Божьей ведь нету.
> В общем тут много можно говорить. К сожалению, убежденные атеисты не удосуживаются изучить христианство.
# Ты, видимо, изучил? Не похоже. Во-первых, нет никакой связи между "стороной церкви" и богословскими приколами. Действия церкви сегодня никак нам не дают оснований думать, что она стоит "за науку". Во-вторых, вот такое вот "понимание христианства" - с ним не только атеисты, но и теологи не согласятся никак.
no subject
Date: 2010-06-04 09:31 am (UTC)Впрочем, почитайте вот одну из лекций Кураева тут http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/1g26-all.shtml
Имейте в виду, что это распечатка устной лекции, поэтому есть небольшие косяки.
no subject
Date: 2010-06-04 12:57 am (UTC)И в том же ключе. Ну ясное дело что попы будут бороться с любым "язычеством" (даже неся ахинею от которой у любого шамана папуасов уши завянут), но с чего бы им поддерживать науку? Законы природы, они "законам божьим" слегонца не тожественны.)
Вобщем пока, больше всего похоже что вы выдаете желаемое за действительное рисую здесь образы прогрессивных попов.
no subject
Date: 2010-06-04 01:50 am (UTC)# Это не важно. Главное - бессмысленный словесный понос.
> Где примеры хоть какой то поддержки коммунистических идей попами?
# Да хер бы с ними - с коммунистами. Он же пишет вот такую ахиению "Консервативная часть церкви.... - часть национально-освободительных сил." Вот бы увидеть не то, чтобы в действии, но на словах - где такое в РПЦ?
> но с чего бы им поддерживать науку? Законы природы, они "законам божьим" слегонца не тожественны.
# Не спугни... :)
> Вобщем пока, больше всего похоже что вы выдаете желаемое за действительное рисую здесь образы прогрессивных попов
# Рациональность дискурса утеряна в стране совсем - даже в левой среде. Какая-то умозрительная ахинея про "сферического попа в вакууме" (кстати неплохо звучит :)) куда важнее конкретный политических и социальных реалий...
no subject
Date: 2010-06-04 09:09 am (UTC)«Законы природы, они "законам божьим" слегонца не тожественны.)».
В общем тождественны. Отличие только в представлениях об источнике законов. «Из того, что Бог не подвержен изменениям и постоянно действует одинаковым образом, мы можем также вывести некоторые правила, которые я называю законами природы». Декарт.
no subject
Date: 2010-06-04 07:13 pm (UTC)Ага, Декарт, для семнадцатого века неплохо (и это не углубляясь в дебри термина "бог").) А Лаплас в 19 уже "не нуждался в этой гипотезе". Но прошло ещё парочка веков и опа. А что собственно "опа"? ученым понадобился бог? Или он по прежнему нужен одним только попам?
no subject
Date: 2010-06-07 10:35 am (UTC)Впрочем, не нравится Декарт? Староват? А Макс Планк вас устроит? Почитайте http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/1g1_3_2-all.shtml
И насчет того, нужны ли ученым попы. Поскольку ученые попросту отвернулись от принципиальных вопросов научного знания, (не все) то как бы и не нужны, однако остается другое основание для дружбы, а именно общий враг.
no subject
Date: 2010-06-07 01:16 pm (UTC)>Дело в том, что научное знание основано на положениях, которые являются лишь верованиями ученых.
Расскажите об этом ученым, у них работа серьёзная но надо ж и весело посмеяться иногда.
>Например, изоморфизм и изохронизм.
"Я знаю карате, дзюдо, у-шу и еще много других страшных слов", да?))
То что в науке возможны предположения конечно делает её практически верой, несомненно.)
> другое основание для дружбы, а именно общий враг.
О общий враг? Давайте ка угадаю. Этот враг Невежество. Нет, нет, он Бездоказательное принятие на веру. Хотя нет стойте. Это Мракобесие и Ханжество. Опять не то?
no subject
Date: 2010-06-08 10:53 am (UTC)Пи.Си. Очевидно, мракобесие и ханжество Макса Планка вас так же не устроило… так что успехов.
no subject
Date: 2010-06-08 12:35 pm (UTC)Счастливо, не смею вам более мешать гордо удалятся в даль.
no subject
Date: 2010-06-03 04:37 pm (UTC)Во всем мире так.
no subject
Date: 2010-06-03 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 11:07 pm (UTC)# Малолетние мудаки рвут покровы. Страшно читать...
no subject
Date: 2010-06-04 07:58 am (UTC)Это неправильно.
no subject
Date: 2010-06-05 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 09:17 pm (UTC)# В России много что делается. Но фишка в том, что на западе очень многое делается советскими, китайскими, индусскими людьми.
То есть логично было бы сказать где-нибудь в США - "С китайскими и советскими инженерами и учеными останетесь". Такая фраза никого тут в северной америке не удивит - технологиями и наукой занимаются в-основном иммигранты. О каком тотальном засильи западных ученых речь - понять затруднительно - молодежь тут на науку и знания кладет могучий болт, тренды в образовательной системе не дают даже умозрительной надежды - 3-4 поколения проебаны, науку будут делать индусы и китайцы.
no subject
Date: 2010-06-03 09:10 pm (UTC)# Ты в этом уверен?
> вернее, ученых поменьше уровнем почти нет, а Арнольдов нет вообще.
# Как я люблю мегаэкспертов...
> Почти все ученые просто используют западные достижения в прикладных целях.
# Тогда расскажи мне, почему в США так до хера ученых-китайцев и даже индусов немало? Про русских и разговора нет.
Но это ладно - твой наброс звучал так: "С западными инженерами и учеными останетесь." Как насчет инженеров и просто ученых?
no subject
Date: 2010-06-03 10:18 pm (UTC)Кроме того, тебя уже разок посылали нахуй. Так вот, если ты не понял:
тебя послали нахуй вследствие того, что ты уныл и скучен и тратить время на разговоры с тобой не собираются.
no subject
Date: 2010-06-03 10:55 pm (UTC)# Малолетним мудакам на заметку - я не просто знаю, я живу в северной америке и работал тут в науке.
> Кроме того, тебя уже разок посылали нахуй.
# Это ты свои комплексы так смешно демонстрируешь, сынок? Нет? Ну молодец...
no subject
Date: 2010-06-03 11:00 pm (UTC)- С западными инженерами и учеными останетесь. Во всем мире так.
- И в Китае?
- ???? В Китае практически нет Арнольдов, вернее, ученых поменьше уровнем почти нет, а Арнольдов нет вообще. Почти все ученые просто используют западные достижения в прикладных целях.
- твой наброс звучал так: "С западными инженерами и учеными останетесь." Как насчет инженеров и просто ученых?
- в США дохера русских ученых.
Российское образование рулит, да. Во какие мегаэксперты выросли.
no subject
Date: 2010-06-04 10:33 am (UTC)В России в своей жизни я не учился ни дня, так что образование у меня не российское.
Тебе отвечать, конечно, чревато очередным словесным поносом в качестве твоей реакции, но что ж делать.
no subject
Date: 2010-06-05 11:42 am (UTC)Как по вашему без фундаментальной науки можно создать вот это
http://science.compulenta.ru/14017/
Вот это
http://ourcells.ru/phorum/viewtopic.php?p=66172
и вот это
http://www.utro.ru/articles/2008/01/11/707908.shtml
Как без материаловедения и физики полупровидников создать свой процессор не уступающий мировому аналогу?
no subject
Date: 2010-06-05 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 04:57 pm (UTC)Француз - Учился в московской школе № 59. Окончил механико-математический факультет МГУ (1959).
Чудны дела Твои, Господи...
no subject
Date: 2010-06-03 05:07 pm (UTC)О том, где и у кого он учился, придурки не знают.
А, может, придурок хочет сказать, что после распада СССР Арнольд довольно много работал во Франции.
:^)
Date: 2010-06-03 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 05:32 pm (UTC)То, что он уехал из РФ - это его право. Не всем быть Перельманами.
no subject
Date: 2010-06-03 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 05:17 pm (UTC)Спасибо за статью!
no subject
Date: 2010-06-04 08:05 pm (UTC)