kommari: (Default)
[personal profile] kommari
http://agapov-andrei.livejournal.com/19184.html

Я уже писал нескольким знакомым, которые просили меня прокомментировать коллизии, например, с русскими финскими детьми - скажу еще раз чуть публичнее.

Я никогда не комментирую эти ситуации в принципе, потому что в них всегда есть что-то, нам неизвестное - как во всех делах семейных. Во-вторых - и тут я даже от уважаемой Синей Вороны  получал решительный протест, но все равно остаюсь при своем мнении - это их страна, и они вправе рассчитывать, что мы, таджики русские будем играть по их правилам. А кому не нравится - что нет мечетей, что нельзя вечерком съесть политру, выйти с балалайком и сыграть коммаринского, что в школах празднуют Рождество и Пасху - всегда могут уехать обратно - в свое Могадишо, где нет проблем с мечетями, в Урюпинск, где все в порядке с балалайками и коммаринским, не говоря уже про поллтитры, в Грозный, где все хорошо с намазами и кирдык-байрамами.

Это мое принципиальное мнение, которое может не совпадать с линией партии.

двумя руками за

Date: 2010-06-05 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
Санька, ты прелесть, хотя и не принято так говорить о почти партийном лидере ;)

Re: двумя руками за

Date: 2010-06-05 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я не партийный лидер, ты чё. Я начальствофоб.

Re: двумя руками за

Date: 2010-06-05 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
ну дык должно мне тебя как-нить пошутить :)

Date: 2010-06-05 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
У меня вот мнение, что за запрет выжрать поллитра и после сыграть камаринского достойны смерти.
Нелюди, хуле.

Date: 2010-06-05 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Наверное, именно поэтому Вы тут и не живете. :)

Date: 2010-06-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Ну а чо они, ну невозможно же.

Date: 2010-06-05 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, нелегко.
Но есть такое слово - надо.
(deleted comment)

Date: 2010-06-05 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
С Эстонией и Латвией сложнее. Там русские всегда жили, после СССР их там, при этом не понаехавших, оказалось много, и в принципе в той же Нарве эстонский нафиг не нужен.
Нравится это эстам и латышам или нет, но эти страны должны быть двуязычными - как в Финке тут родившиеся шведы - в некоторых общинах финского не знают или знают плохо.

С приехавшими надолго другое дело.
Хотя тут есть люди, которые вполне англицким обходятся - и не только русские, но и немцы, американы и прочие. Но они и не требуют, чтобы английский делали госязыком.

Date: 2010-06-05 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-eggins.livejournal.com
"Непонаехавших" достаточно много, скажем всё причудье. Староверы. С гражданством у них нет проблем, эстонского можно не знать абсолютно.
Но все равно они никак не учитываются , как национальное меньшиство.

Date: 2010-06-06 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> Там русские всегда жили, после СССР их там, при этом не понаехавших, оказалось много, и в принципе в той же Нарве эстонский нафиг не нужен.

# Я напомню, сорри, мы вообще в одной стране все жили, где языком межнационального общения был русский.

> Нравится это эстам и латышам или нет, но эти страны должны быть двуязычными

# Русские должны каятся и посыпать голову пеплом за то, что смели убивать пособников нацистов. О родной культуре они должны навсегда забыть. Разве непонятно?

Date: 2010-06-05 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
нужно учить язык, хотя бы потому, что знание языка помогает во многих делах.
кстати, те же латыши опять ринулись активно учить русский язык

Date: 2010-06-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Скажем так - не все язык могут выучить. Например, есть шведы, которые тут родились, честно изучали финский в школе - как второй обязательный - и тем не менее так и не выучили.
Есть даже статистика.
Но так как они честные граждане страны, тут родившиеся - у них не должно быть проблем с этим.
Так я понимаю и ситуацию с русскими в Прибалтике - отличающуюся от ситуации с русскими в Финке.

(no subject)

From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com - Date: 2010-06-05 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-05 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com - Date: 2010-06-05 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com - Date: 2010-06-06 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-eggins.livejournal.com - Date: 2010-06-05 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com - Date: 2010-06-05 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-eggins.livejournal.com - Date: 2010-06-05 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2010-06-05 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com - Date: 2010-06-06 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] godilla.livejournal.com - Date: 2010-06-05 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-06-06 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> нужно учить язык, хотя бы потому, что знание языка помогает во многих делах.

# А давай прибалты будут русский учить - это куда полезнее чем местячковые диалекты.

> кстати, те же латыши опять ринулись активно учить русский язык

# Друг, ну ты взрослый человек, должен понимать, что официальный язык - это одно, хобби - это другое...

Date: 2010-06-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
нужно учить язык, хотя бы потому, что знание языка помогает во многих делах.

/me честны пытается понять, для чего может пригодиться одно из северных папуасских наречий:
а) в авиации;
б) в радиоэлектронике (компьютеры там, мобильная связь);
в) науке;
г) промышленности.

А что-б хлебушко купить - лучше дойча нет и не будет.
У прибалтов сразу-же рабские инстинкты должны пробуждаться...

Date: 2010-06-06 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
Главное - само русские должны быть уверены, что у нет нет собственных интересов. Чудны дела твои Господи.

Date: 2010-06-05 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
Дык как раз выехать и не дают: наблюдаю очевидное противоречие.
Господа фины срочно нуждаются в Крысолове для осознания антиморальности своих действий.

все как бы так

Date: 2010-06-05 02:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
но проблема в том, что после истории с Антоном Салоненом финское государство вообще должно заткнуться и не вякать по поводу "законов" и всего такого прочего

другой вопрос, что это уже проблема нашей Раши - вместо того, чтобы ввести против Финляндии санкции, начать жесткий дипломатический конфликт и т.п. - наши утерлись, Медведев с Путиным регулярно ездят в Финляндию и шестерят перед местным начальством, финны по прежнему имеют в России максимально благоприятные экономические условия и т.п.

Причем даже финская свастика наши власти отчего-то не смущает.

Date: 2010-06-05 05:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
На мой взгляд, проблема с Ириной Антоновой во многом намеренно раздута. Выборг, где она жила много лет, находится в нескольких часах езды от Хельсинки. Некоторые жители Финляндии, в том числе и переселенцы из России, еженедельно мотаются туда на своих машинах за разного рода товарами. Что мешало дочери Антоновой Наталье Кяярик, вместо того чтобы везти по гостевой визе больную мать в Финляндию, нанять ей сиделку и самой приезжать к ней на выходные дни? Кстати, если верить сообщениям на местном форуме, квартира в Выборге дочерью уже продана, так что возвращаться этой бабушке некуда, разве что в дом престарелых.

Допустим, Ирине Антоновой финские власти разрешат остаться в Финляндии. А кто будет тогда за ней ухаживать, ее дочь? Так в этом случае государству придется оплачивать и содержание дочери (правда, возможно, она и сейчас безработная), и ее матери. Есть и другая сторона проблемы. Подумайте, как будет чувствовать себя не знающая финского языка старушка, если она окажется в финской больнице или доме престарелых, что вовсе нельзя исключить. Разве нормально, когда на склоне лет человек утрачивает привычную среду и попадает в чуждое ему окружение? Разве это не губительно для его здоровья?

Распространяемая в российских СМИ информация о предстоящей депортации Ирины Антоновой исходит от ее дочери и «борца с русофобией» Йохана Бэкмана. Дочь – лицо заинтересованное, она может и умолчать о тех или иных обстоятельствах и деталях дела. Что касается Бэкмана, то он за последние годы заимел здесь такую репутацию, что к его словам мало кто относится с доверием.

В Финляндии ежегодно рассматривается примерно 100–150 ходатайств только от бывших жителей России и СНГ с просьбой разрешить престарелым родителям переехать к ним на жительство. Кто-то получает такое право (совсем недавно две семьи добились этого; знаю два примера, когда дочери привезли своих матерей из Ташкента), однако в большинстве случаев приходят отказы. Нежелание удовлетворять такого рода прошения объясняется тем, что согласно финским законам все переехавшие в страну бабушки и дедушки получают полное право на социальное вспомоществование и бесплатное медицинское обслуживание. Власти боятся, что приток в Финляндию пенсионеров из других стран может оказаться для нее непосильным бременем. Об этом, замечу, говорил и Путин на пресс-конференции в Лаппеенранте: http://newsru.com/world/27may2010/finnish.html

Удивляет неповоротливость финских законодателей. Ведь подобное случалось и раньше, и тогда уже было понятно, что надо искать какие-то решения, дабы избежать в дальнейшем неприятных для общества моральных коллизий. Тем более что из опыта прошлых историй кое-кто сделал определенный вывод: ЧЕМ ГРОМЧЕ СКАНДАЛ ВНУТРИ СТРАНЫ И ЗА ЕЕ ПРЕДЕЛАМИ, ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ ДОБИТЬСЯ ЖЕЛАЕМОГО. Неужели нельзя было изменить хотя бы порядок выдачи визовых разрешений, сделать так, чтобы престарелые родители имели право проживать в стране по гостевой визе безвыездно не три месяца, а, к примеру, один год. И чтобы продление визы и страховки можно было бы оформить не выезжая из страны.

Date: 2010-06-06 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Нет «своего Могадишо». Просто нет. Со времён так называемых Великих географических открытий нет. Всё переплелось. Нельзя сказать, что мы ничем не обязаны Могадишо и нельзя сказать, что Могадишо стал таким, как он есть, без нашего участия.

Date: 2010-06-07 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
О да!
Россия для русских!

Date: 2010-06-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Россия - для тех, кто в ней живет. Родился, вырос. Русских ли он, татарских, чеченских или еврейских.

Date: 2010-06-07 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
То есть для коренных россиян.Ну что ж,это соответствует идеям ДПНИ(:-)
Оказывается в царской (николаевской)России русских было меньшинство-45 процентов.
Сейчас КПРФ(Никитин) по моему совершенно правильно говорит о Русской цивилизации, а не о русских в этническом смысле.В орбиту Русской цивилизации могут входить и другие разные народы.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-07 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-07 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-07 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-08 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-08 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:41 pm (UTC) - Expand

вообще-то

From: (Anonymous) - Date: 2010-06-09 06:30 pm (UTC) - Expand

Re: вообще-то

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-10 04:00 pm (UTC) - Expand

в классовом смысле

From: (Anonymous) - Date: 2010-06-12 01:28 pm (UTC) - Expand

Re: в классовом смысле

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-12 10:28 pm (UTC) - Expand

то есть

From: (Anonymous) - Date: 2010-06-13 02:58 pm (UTC) - Expand

Re: то есть

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-13 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-08 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-10 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-06-10 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-10 05:13 pm (UTC) - Expand

ну вообще-то

From: (Anonymous) - Date: 2010-06-08 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: ну вообще-то

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-10 04:17 pm (UTC) - Expand

да, безусловно

From: (Anonymous) - Date: 2010-06-12 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: да, безусловно

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-12 10:25 pm (UTC) - Expand

ничего подобного

From: (Anonymous) - Date: 2010-06-13 02:59 pm (UTC) - Expand

Re: ничего подобного

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2010-06-13 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-06-09 12:27 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Это в Финляндии поллитру не потребляют?!

Ты б ещё сказал что там в баню не ходят ;)

Date: 2010-06-09 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну, ну, попробуйте в Хельсинки выпить поллитру на улице - не успеете даже допить бутылку.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:09 am
Powered by Dreamwidth Studios