разговор двух наших шпиёнов
Jun. 29th, 2010 05:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariЛАЗАРО: Они говорят, что моя информация бесполезна, потому что я не указал источник... она им ни к чему.источник
ПЕЛЕАС: Правда?
ЛАЗАРО: Да. Они говорят: "без источника... без указания, кто это говорит... Она не... Ваш отчет не..."
ПЕЛЕАС (перебивает): Ну напиши там какого-нибудь политика!
ЛАЗАРО: Я... напишу им, что они хотят... Но я продолжу им говорить то же самое... Если им не нравится, что я говорю, тем хуже [Они собирали информацию о "западной оценке политики России"]... Они говорят, что у них связаны руки. А внутри они вообще не заботятся о стране...
ПЕЛЕАС: Ну... а зачем ты им тогда? Если они о стране не заботятся... зачем у нас вообще разведка?
Разведка - вообще лавочка та еще. Не зря оттуда столько мрази повылезало - Резун-"Суворов", Калугин, Гордиевский. По телевизорам какого-то бывшего разведчика все время показывают малохольного.
Только когда в разведке были люди за
А сейчас - это какой-то маразм.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-29 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 02:18 pm (UTC)товарища Мухина процитирую
----
В СССР количество ученых, инженеров, руководителей промышленности, офицеров армии, знавших государственные секреты, было на порядок или порядки больше, чем всех работников КГБ. И они не все давали присягу, обещая не пожалеть за СССР даже жизнь. Казалось бы, именно эти люди, а не работники КГБ должны были заполнить списки предателей. А что мы видим на самом деле? А на самом деле именно из КГБ бросились толпы предателей и обрушили цены на рынке иуд до такой степени, что британской разведке, чтобы получить действительно нужного негодяя, пришлось обращаться в кабинет министров за разрешением в виде исключения. Даже "МК" возмутился и пишет (04.06.2002), что из службы внешней разведки России только за последние годы и только в США сбежало более 20 человек
------
главное для разведчика -
Date: 2010-06-29 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 02:35 pm (UTC)Прямо, непонятно за что их пиндосы арестовали - они же за правду и против России.
no subject
Date: 2010-06-29 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 03:57 pm (UTC)Про спецслужбы СССР я прочел фантастически много книг (навскидку - под сотню, не меньше), естественно, не профессионал, но считаю, что уже немного в теме разбираюсь.
no subject
Date: 2010-06-29 09:21 pm (UTC)Тов. Коммари, количество перебежчиков ИЗ разведки обусловлено именно специфическими условиями работы. Либо идеология (образ жизни), либо бабло. Неудивительно, что бегут. + огромный провал в работе с кадрами.
no subject
Date: 2010-06-30 03:22 am (UTC)2. Как фамилия начальника 1-го факультета ВДА и какая там учебная программа?
3. Какую должность, как правило, занимает легальный резидент от ГРУ? А от СВР?
4. Как осуществляется контакт с дружественными разведками?
5. Каким нормативным документом регулируется работа СВР на территории СНГ? Каковы особенности этой работы?
no subject
Date: 2010-06-30 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-30 06:54 am (UTC)Я написал, цитирую сам себя:
"Про спецслужбы СССР я прочел фантастически много книг"
Заметили слово "СССР"?
Вы же меня начинаете экзаменовать про СВР и современную ГРУ почему-то. Странно это.
no subject
Date: 2010-06-30 07:00 am (UTC)Разведка - вообще лавочка та еще. Не зря оттуда столько мрази повылезало - Резун-"Суворов", Калугин, Гордиевский. По телевизорам какого-то бывшего разведчика все время показывают малохольного.
Только когда в разведке были люди за доширак идею - тогда там были имена вроде Абеля, Зорге, Блейка, Харнака.
А сейчас - это какой-то маразм.
Поскольку пошли такие широкие обобщения (как было "тогда" и как "сейчас"), да еще и с упоминанием экс-ГРУшника Резуна, то я и решил, что Вы о деятельности современных ГРУ и СВР широко осведомлены. :))
Выше ув.
no subject
Date: 2010-06-30 07:57 am (UTC)***
Я же не про Юлиана Семенова говорил - а про Здановича, Гладкова, Шебаршина, Царева, Костелло, Колпакиди, Маркусе Вольфе и дры.
Понятно, что я не могу Вам написать, сколько портянок в неделю выдавалось курсанту Высшей школы КГБ в 1973-м - да мне это, в общем, не очень интересно, меня интересует политический аспект деятельности совразвед/спецслужб, их взаимодействие с партийно-госруководством в СССР, их влияние (или невлияние) на принятие решений и на политические процессы.
no subject
Date: 2010-06-30 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-30 08:46 am (UTC)Все-таки было бы интересно узнать о реальных успехах НЫНЕШНИХ разведслужб - что, как я и сам понимаю, невозможно в силу актуальности=заскреченности.
Поэтому есть некое противоречие - на основании чего мы можем судить, как сейчас работают наши шрирлицы?
Литвиненко и Яндарбиева не предлагать - первое вообще муть какая-то, второе же успехом назвать - нужно быть очень большим патриотом.
no subject
Date: 2015-12-23 06:10 pm (UTC)1. В лесной школе много по разному готовят - кого то несколько месяцев (на курсах руководящих и переподготовки), кого то год, два, три в зависимости от предыдущего вуза и знания языка.
2. Ну откуда гражанский человек kommari может знать содержание грифованного документа. Возникает вопрос - а откуда Вы ее знаете ? Не нарушете ли закон ?
особо умиляет 3-й вопрос
3. Легальный резидент занимает такую должность которую вызывает оперативная необходимость и позволяют оперативные возможности. В некоторые годы - вплоть до посла. Никакого "как правило " существовать не может - так как в противном случае это расшифровывает резидента перед контрразведкой страны пребывания.
4. Путем санкционированных контактов, путем заключения соответствующих соглашений, путем обмена офицерами (аппаратами) связи, путем шифропереписки.
5. Что Вы там еще нафантазировали ? Работу СВР на территории СНГ ? Не работает (если не брать конечно какие то задачи по транзиту, обкатке нелегалов, учебно-боевые и проверочные задания). На территории СНГ разведывательные задачи выполняет ФСБ.
no subject
Date: 2015-12-23 06:20 pm (UTC)Нет, я не собирался сажать kommari в лужу. Это была попытка продемонстрировать, что чтение книг о героических разведчиках не дает человеку набор знаний, необходимый для того, чтобы адекватно оценить деятельность современных разведслужб.
По Вашему комментарию все верно, лишь п.4 я бы расширил (существует еще институт постоянных представителей, но он в принципе подпадает под обмен офицерами), и в п.5 Вы забыли упомянуть ГРУ.
Можно уточнить пару моментов?
Date: 2010-06-30 02:05 am (UTC)Сотрудники КГБ СССР выступили на защиту социалистичаского отечества против антигосударственного и антисоциалистического заговора 1987-91 гг?
Нет?
Тогда они - предатели.
Это армейцы и менты могут увиливать - мол не было внешнего врага. А кгбэшики присягали защищать страну именно от заговоров и контреволюции. И именно от заговоров и контреволюции они ее защитить отказались.
Какие еще вам нужны ФАКТЫ что б "не скоропалительно судить"?
Сколько предателей и перебежчиков было за 1953-91 было из КГБ СССР на Запад? А сколько - в обратную сторону?
Так что гнилая была эта контора с 1953 года.
Re: Можно уточнить пару моментов?
Date: 2010-06-30 03:13 am (UTC)2. Какие еще вам нужны ФАКТЫ что б "не скоропалительно судить"?
Меня вполне устроит хотя бы приблизительное знакомство оппонента с темой. Пока я его не вижу.
3. А что так - с 1953 года? Вот список, любуйтесь: http://www.agentura.ru/dossier/russia/traitors/ . В 30-е годы ажно резиденты и атташе бегали.
Сколько предателей и перебежчиков было за 1953-91 было из КГБ СССР на Запад? А сколько - в обратную сторону?
Перебежчик - это человек, который был завербован, работал на вражескую разведку, оказался на грани разоблачения и сбежал в страну, которая его завербовала. Пример - Ким Филби. Если разоблачения не предвидится, можно работать и работать безо всяких уходов в бега. Пример - Олдрич Эймс.
И что же мы видим?
Date: 2010-06-30 04:34 am (UTC)До начала ВОВ - 22. Обычное дело - революционные и пост-революционныет страсти.
1941-1956 : 16.
А вот остальные 55 - это 1956-1995.
И с другой стороны за этот период Эймс и Хансен? М-да, не густо.
Особенно на фоне 55 только известных...
Филби это пример из другой оперы. Он не был "перевербованным сотрудником спецслужбы". Он (по его же словам) был сотрудником советской разведки, внедренным в спецслужбу противника.
Почему в списке нет демократа Калугина?
А по поводу "обычной армейской присяги" это "разговоры в пользу бедных". Будто у кгб-эшников мозгов не было и они не понимали что дело идет к свержению строя и уничтожению государства. Вы еще расскажите что у "благородных разведчиков" были иные задачи чем у презренных "топтунов-филеров" и "жандармов".
Комитет был инструментом защиты именно государства и сторя и именно от заговоров и диверсий. И именно от заговора он страну и не защитил.
Re: И что же мы видим?
Date: 2010-06-30 05:52 am (UTC)И с другой стороны за этот период Эймс и Хансен? М-да, не густо.
Конечно, не только Эймс и Хансен, но молодцы, что так мало.
Филби это пример из другой оперы. Он не был "перевербованным сотрудником спецслужбы". Он (по его же словам) был сотрудником советской разведки, внедренным в спецслужбу противника.
Ок, Говард подойдет?
Вы еще расскажите что у "благородных разведчиков" были иные задачи чем у презренных "топтунов-филеров" и "жандармов".
"Благородные разведчики" занимаются работой за границей, а не раскрытием антисоветских заговоров в стране. Тем более если этот заговор осуществляется руководством страны, которому они непосредственно подчинены.
no subject
Date: 2010-06-29 03:41 pm (UTC)(И зачем, спрашивается, запускали радиорелейные спутники, если из США с Москвой можно так просто связаться по радио? :)
no subject
Date: 2010-06-29 04:05 pm (UTC)Вот при Гувере - они нас здорово обставили с братьями Чайлдс, до сих пор обидно.
no subject
Date: 2010-06-29 05:47 pm (UTC)...хотя, конечно, АНБ имеет достаточно мощные компьютеры, дабы следить за всей этой братией.
Хотя, конечно, насколько ей удаётся за всем следить - совершенно отдельный вопрос.
no subject
Date: 2010-06-30 04:59 am (UTC)During the 20th century, governments realized the importance of effective secret codes. But they were often far from successful. During the Second World War, huge allied code-breaking establishments in Britain and America analyzed and read hundreds of thousands of German and Japanese signals. What they did and how they did it remained a closely-guarded secret for decades afterwards. In the intervening period, the US and British sigint agencies, NSA and Government Communications Headquarters (GCHQ) constructed their worldwide listening network.
http://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/echelon01.htm
no subject
Date: 2010-07-01 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 06:20 pm (UTC)Есть... только - бизнес-интересы - властьпридержащих!
2010-07-09 15:00.00
Date: 2010-07-09 11:01 am (UTC)Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)