communist.ru № 8

[kommari]

Так как же все-таки нам реорганизовать Рабкрин?

Уж не знаю, донес ли свою мысль, но очень старался. Потому что думал об этом до фига - да и споров на эту тему было тоже много.

Comments

[moonwalker72.livejournal.com]

Всё так. Только вот бюрократия как оказалось сосредоточила в своих руках монопольное право на распоряжение ресурсами, деньгами и производственными мощностями (а впрочем и капиталом в целом). И получилось, что вопрос перехода ее в срощенный с нью-буружазией класс оказался в больше степени техническим. Классический марксизм верно описывает именно этот -- установившийся режим. Я теперь более критично смотрю на работу Восленского, тем не менее -- он уловил тенденцию ибо строжей стало некому стеречь. Общество было идеологически статичным, благодаря этому можно было в какой-то степени сохранять социалистические тенденции. Но ведомство тов.Суслова сделало идеологию засушенной мумией, такие вот дела. Да, я допускаю, что Суслов почувствтвовал тенденцию обуржуазивания, но метод противодействия, который он избрал -- был заранее обречен.

[ametist.livejournal.com]

Демократический централизм. Ничего лучше ещё не придумано.

[kommari.livejournal.com]

Это общий принцип. Он и в СССР не отрицался. Но только с какого-то момента не работал.

Потому что важно
1) механизм конкретной реализации
2) кто реализует

Методологическое

[reincarnat.livejournal.com]

В части выводов. Уточнения даны курсивом.

Труд чиновника сам по себе не есть зло, при социализме это такой же труд, как труд рабочего у станка, инженера или крестьянина. И уж тем более оно, чиновничество, не является неким особым классом при социализме .
Этот инструмент может работать на пользу народа только при социализме, при капитализме он является средством контроля за народом со стороны буржуазии.
--
В условиях сращивания власти и крупнейшего капитала, чиновник (как агент, осуществляющий властные полномочия) становится представителем класса буржуазии, осуществляющим эксплуатацию наемного труда прямым (непосредственные взятки и поборы с граждан) и косвенным (механизм откатов) образом. Следует помнить, что предприниматель (буржуазия) всегда компенсирует свои издержки на взятки за счет повышения степени эксплуатации работников и обмана потребителей.
Вообще, методологический инструментарий надо капитально модернизировать в сторону научности (использовать в частности наработки по социодинамике, агентному моделированию и системному анализу). Иначе марксисты так и останутся в прошлом веке.
Я работаю над этим.

Re: Методологическое

[kommari.livejournal.com]

Это хорошо, что Вы работаете, без всякой иронии.
Потому что я точно знаю свои границы возможного, никогда не теоретик - хотя и полюбил в последнее время читать толстые книжки без картинок со скучными названиями. И сам пишу лишь просто некие мысли по поводу - надеясь, что они подвигнут кого-то заняться уже серьезной и глубокой умственной работой.

Re: Методологическое

[asox.livejournal.com]

В условиях сращивания власти и крупнейшего капитала, чиновник (как агент, осуществляющий властные полномочия) становится представителем класса буржуазии,

Мне кажется, что "условия сращивания" здесь лишние.
В классовом буржуазном государстве чиновник проводит всегда волю буржуазии как класса.
И, разумеется, в "общем случае" - волю крупной буржуазии "проводит лучше", чем мелкой.
Нюансы возможны, если наличествуют остатки феодализма или конфликт между отдельными
группами буржуазии...

P.S. А вообще в последнее время развелось множество жалельщиков "бедных предпринимателей",
которых чиновники "ну совсем замордовали". Мне кажется, что Ваша позиция весьма полезна
на этом фоне.

[zimopisec.livejournal.com]

Ленин предлагал хороший и вполне рабочий механизм- "500 настоящих рабочих, от станка".
Его предпочли не понять- оных рабочих оперативно превращали в выходцев из рабочих. Часть все той же касты.
А мысль проста- случайно выбранные "настоящие рабочие " ( с учетом времени- также и техрани, гуманитарии- в общем все, кроме собственно управленцев) , которые какое-то срок контролируют , а затем в обязательном порядке возвращаются на исходное рабочее место без права его оставить в течение нескольких лет и , таким образом, на собственной шкуре ощущают результаты своей деятельности.

[zeitloskampf.livejournal.com]

Рецепт прост:
1) Уменьшение аппарата количественно (компьютеризация это позволяет, надо только желание иметь).
2) Полная открытость финансовой жизни чиновника и его семьи (или вообще полная финансовая прозрачность общества).
3) Ротация чиновников, абсолютно неукоснительная. 5 лет на рабочем месте - и адью.
4) Полная открытость механизма принятия решений чиновником.
5) Возможность снятия чиновников решением советов разных уровней.

[baliasov.livejournal.com]

>3) Ротация чиновников, абсолютно неукоснительная. 5 лет на рабочем месте - и адью
ну зачем нам тоталитаризЬм-то? а если желающих на должность не найдется?
все проще -- раз в год или в полгода открытый конкурс на замещение должности. Стаж влияет.
1 год стажа на профильной должности -- +1 балл 1
2 год стажа на профильной должности -- +1 балл 2
3 год стажа на профильной должности -- +1 балл 3
4 год стажа на профильной должности -- +0 балл 3
5 год стажа на профильной должности -- -1 балл 2
6 год стажа на профильной должности -- -1 балл 1
хочешь держись за должность, пока студенты не обгонят

>1) Уменьшение аппарата количественно (компьютеризация это позволяет, надо только желание иметь).
это не очевидно кстати

[zeitloskampf.livejournal.com]

>>а если желающих на должность не найдется?
Думаю, найдутся. Особенно если искать не за две недели до. Пять лет - более чем достаточный срок для принесения пользы или минимизации вреда. И лучше всего не давать соблазнов поменять эту цифру.

>> это не очевидно кстати
Ну тут как - скажем, сейчас уйма "присутственных мест" - БТИ, регпалата, паспортный стол и т.п. Если будет единая база данных по гражданам, да ещё с возможностью пнуть чиновника, то их число явно станет меньше.

[hyppex.livejournal.com]

Чувствую себя лузером, тут все такие даты пишут...я таких цифр не знаю...1.5 месяца максимум

[kommari.livejournal.com]

Не совсем понял, про что комментарий.

[aleks1958.livejournal.com]

---
Точно такие же наклонности к корпоративности и кастовости есть и у работников спецслужб и у военных.
---

Ну да .Вот каста- корпорация спецслужб и начала бороться с КПСС . И убрала КПСС от руководства.В результате - обвал.

Я сейчас даже удивляюсь насколько ничтожны и мерзки все эти .... Без власти КПСС это просто сброд мерзавцев и воров.

[aleks1958.livejournal.com]

----
может быть современное общество требует даже большего их числа, чем в нынешней России (и, как говорят, число чиновников на душу населения в США или странах «северного капитализма» выше, чем у нас).
----

Это я не думаю.Увеличение количества чиновников , ИМХО, по Грамши , как бы пронизывает и легитимизирует капитализм на низовом уровне.Больше чиновников - больше поддержки капитализма.Так что при социализме чиновников будет меньше.Впрочем уже ответ на этот вопрос дан.Сейчас больше чиновников чем в СССР

[d-sanin.livejournal.com]

Встречал описание, что у китайцев введена система оценки чиновника клиентом - закончив общение, он нажимает кнопочку :-) или :-( в зависимости от своей удовлетворённости делом и т.д.. ИМХО неплохой механизм, чтобы чиновники не забывали, что они - такие же работники, и для кого они.

[kommari.livejournal.com]

Маленькая бомба-ошейник на шее - тоже неплохо. :)
В принципе схему придумать можно - если есть желание.

[d-sanin.livejournal.com]

На конвейер их, на конвейер :-) Чтоб папа-чиновник приходил вечером домой слегка одуревший от много сделанного :-)

[d-sanin.livejournal.com]

А вообще большая проблема, что в чиновники идут люди, жаждущие власти. Вот есть такие маньяки, им это очень нравится, власть над людьми - видимо, атавизм от времён стай и вожаков. Кстати, это тоже роднит чиновников и капиталистов - они, как правило, влекомы алчностью, денег или власти.

[asox.livejournal.com]

Ну так работа чиновника - очень скучна и однообразна.
Это же не программист и не лётчик-испытатель.
Единственное, что она может предложить приятного - власть над людьми.
Чем, по сути и является. ;)

[asox.livejournal.com]

чтобы совслужащие (...) не хамили простому человеку, пришедшему за справкой

Если-бы нонешние чиновники просто "хамили"...
По сути - они скорее угрожают.

Без управления, без специализации современное государство не может

Здесь, кстати, стоит, как минимум, отметить, что "современное" государство (типа РФ)
имеет гораздо больше чиновников, чем СССР - и "по смыслу" оно гораздо глубже пытается
контролировать своих сограждан.
Вообще чиновничество представляет собой "тело власти", её "материальную субстанцию" так сказать -
причём в форме власти "управляющей" отчуждённой от "управляемых".
Соответсвенно чиновничество всегда будет представлять опасность для социализма, коммунизма
(и демократии, кстати - в общем любой, даже буржуазной).

(Александр Шубин в своей книге "Социализм: золотой век теории" справедливо пишет, что специализация, разделение труда является врагом равенства и коммунизма,

Ну это вроде из классиков следует напрямую, если не проговаривалось у них открытым текстом.
Ленин в "Государстве и Революции" предполагал, что рабочий будет работать меньше (раза в два),
зато оставшееся время сможет посвятить управленческой работе.

P.S. А ещё в СССР чиновников переименовали в служащих. Символизм, конечно, но определённый смысл это имело.

[esprute.livejournal.com]

+1

[kouzdra.livejournal.com]

Бюрократия не образует класса - но имеет очень тенденцию к превращению в собственников того, чем управляет - так и феодальные права возникали (именно в результате превращения должностей в пожизненные, а потом и наследуемые и присвоении связанных с ними прав) и собственно распад СССР - в значительной степени именно приватизация бюрократией государственной собственности.

На западе это тоже во весь рост идет - причем не только криминально - все эти бешеные опционы высшим управляющим и принцип "управляющий участвует в прибылях фирмы но не участвует в убытках" - это оно самое.

[enot-iz-t-a-zoo.livejournal.com]

ммм а не наоборот - нобилитет распределял среди себя должности, а уж потом на эти должности стали соваться всякие выскочки? Комес - "наперсник", товарищ тксзть (или по-нынешнему братан).

[kouzdra.livejournal.com]

Феодальный нобилитет формировался в процессе этого распределения (старая знать при формировании государства часто вообще уничтожалась) - короли ставили есс-но своих людей, и отчасти и покупали должностями службу и лояльность - но процесс присвоения власти был довольно-таки растянут.

А выскочки - это уже следующая итерация - начало централизации расползшейся власти.