kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Неоднозначный такой рассказ на "Ком-НФ". Не побоюсь этого слова - амбивалентный. Предчувствую эпический срач...

Date: 2010-11-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] alone817.livejournal.com
Мне понравился, считаю, сносить не надо.

Date: 2010-11-24 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Думаю, стоит оставить.

Date: 2010-11-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] -socialist.livejournal.com
Антикоммунистическая пропаганда. Однозначная и сознательная. Странно, что это кому-то непонятно. Описанная мразь не имеет ни малейшего отношения к красной идее, идеалам коммунизма и.т.п. А вот дискредитирует его по полной. Именно что МРАЗЬ.

Date: 2010-11-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] rioken.livejournal.com
Смутно напоминает какой-то фантастический рассказ про космических контактеров, прочитанный в глубоком детстве. По сюжету рассказа земное общество смогло избавиться от природной агрессивности, но для непредвиденных ситуаций на экспедиционных кораблях хранилась матрица сознания убийцы, которая загружалась в члена экипажа по жребию. После выполнения миссии он становился изгоем и никогда не мог вернуться домой. Если б вы смогли напомнить название рассказа, моя благодарность была безграничной.

Сам рассказ какой-то подлый. Цепляет поначалу благородной идеей индивидуальной жертвы ради очищения гнойников общества, но потом приходит понимание, что так как раз могли бы действовать какие-нибудь эскадроны смерти, чудовищной резней устрашая и отвращая население от коммунистической власти. Коммунист не опустился бы до насилия и издевательств над беспомощными людьми. Семь лет расстрела без права переписки по решению суда - это по-коммунистически. Решение, предложенное в рассказе - нет. На мой взгляд рассказ скорее пример антикоммунистической пропаганды.

Date: 2010-11-24 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, я вполне мгу представить, что либералы могут его использовать в качестве антикоммунистической пропаганды.

Однако черным цветом я бы все-таки не мазал.
Людей достает все то безобразие - Большой Цапок, "вся Россиия - станица Кущевская" - и отсюда рождаются такие тексты.

Date: 2010-11-24 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rioken.livejournal.com
Я с вами согласен. Идея то сама по себе хорошая, но эта детализированная напрасная жестокость ее дискредитирует.
Не могу себе представить описание казни нацистского приспешника по приговору партизанского суда, где бы исполнители перед расстрелом зверски пытали приговоренного. Как-то сразу отношение меняется с сурово одобрительного, на резко отрицательное. Потому что это уже за гранью человечности. "Наши" так поступать не могут.

Date: 2010-11-24 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Автор сознательно "разжог".
Его право (хотя мое личное мнение близко к Вашему).

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioken.livejournal.com - Date: 2010-11-24 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioken.livejournal.com - Date: 2010-11-24 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paul-161.livejournal.com - Date: 2010-11-24 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioken.livejournal.com - Date: 2010-11-24 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2010-11-24 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioken.livejournal.com - Date: 2010-11-25 05:37 am (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Да не отсюда они рождаются.
Если зайти, скажем, на сайт фанфиков по Гарри Поттеру, то там, в разделе историй про Упивающихся Смертью будет 100500 таких историй, с пытками, изнасилованиями, смертями, "неразрешимими" вопросами бытия и морали... И благодарственным "Жесть!" или "Спасибо, подрочил" в комментах. Думаю, и на порносайтах такой жанр очень развит. Про аниме я вообще молчу.
Сейчас это фон. И только за колючей проволокой наших идеологий было более-менее цивильно. Интеллектуальный ценз, какой-никакой.
А тут вдруг народность поперла. Попсень.
________________________________
"Я не люблю насилья и бессилья"(с)

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marss2.livejournal.com
ИМХо рассказ писал очень молодой человек...у которого есть проблемы в жизни... Это рассказ - грезы слабого человека, который мечтает стать сильным...
Один рассказ -ничего страшного но если их будет много то получится как партия Лимонова - "партия мальчиков ,которым не дают девочки"...как только мальчики взрослеют , зарабатывают деньги и появляется женщина - они от Лимонова уходят..
У дм. Ольшанского в журнале "Русская жизнь" была классная статья "Привет из ЧК .О любви недоросля к страшилищам". (далее -цытата)
=======================

Юноша, обдумывающий житье, обязательно должен найти свой клокочущий гневом романтический образец, пусть кровавый, зловещий, абсурдный. Он нужен ему, чтобы справиться с возрастом, с джипом, с рюшечками и фотообоями, с гнетущей и неотменяемой правотой всего того мусорного, хамски-склочного, зализанного и скучного, из чего и состоит в большинстве своем жизнь. Жизнь ведь часто есть нечто сродни современному искусству, она — как мигающий телевизор, и мечтателю еще наверняка предстоит эту грустную правду контекстуально актуализировать, дискурсивно освоить и критически воспринять. Иными словами, смириться.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 04:07 pm (UTC) - Expand

как то так

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2010-11-24 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2010-11-25 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] su-sergeant.livejournal.com - Date: 2010-11-25 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2010-11-26 02:53 am (UTC) - Expand

Интересно Ваше мнение

Date: 2010-11-24 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marss2.livejournal.com
кажется я кинул коммент не в ту ветку..
но все равно интересно Ваше мнение
http://kommari.livejournal.com/1130355.html?thread=35109235#t35109235

Date: 2010-11-24 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-69.livejournal.com
"Смутно напоминает какой-то фантастический рассказ про космических контактеров, прочитанный в глубоком детстве. По сюжету рассказа земное общество смогло избавиться от природной агрессивности, но для непредвиденных ситуаций на экспедиционных кораблях хранилась матрица сознания убийцы, которая загружалась в члена экипажа по жребию. После выполнения миссии он становился изгоем и никогда не мог вернуться домой"

Cергей Лукьяненко.
"Способность спустить курок"
Только там на самом деле не убийцы матрица, а диверсанта широкого профиля. И матрица должна сойти через несколько часов, но у ГГ из-за какой-то фигни не сошла и он решает не возвращаться. И даже кончает жизнь. Не смог жить с этим... слабак и баба(с)...

Date: 2010-11-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rioken.livejournal.com
О! Спасибо! Если это Лукъяненко значит детство было не таким уж глубоким. Зато память определенно... мелковата. :)

(no subject)

From: [identity profile] artem-69.livejournal.com - Date: 2010-11-24 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] statixaos.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
Это, по-моему, оптимистический вариант "Щепки" Зазубрина.

Date: 2010-11-24 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Ничего коммунистического тут нет - просто непризнанные амбиции недоросли...

Date: 2010-11-24 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com
Малосодержательная муть.

Date: 2010-11-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgvitch.livejournal.com
не, слишком размыто написано. не верю!

Date: 2010-11-24 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimkhu.livejournal.com
не большевик.

Date: 2010-11-24 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aristarh2008.livejournal.com
Во первых среди жертв этого персонажа представители самых разных социальных классов общества.
Во вторых, автор произведения все таки не пошел до конца и лиц, занимающих должности в государственной власти в его произведении обойдены вниманием. Таким образом он сдает своего персонажа на милость власть придержащим и поэтому произведение с одинаковой степенью логичности может закончиться не расстрелом, а награждением персонажа и назначением его на высокую государственную должность. Ну вроде, как Френсиса Дрейка, который хоть и был пиратом, но получил чин адмирала и милость королевы.
В третьих, и это особенно огорчает, автор и его персонаж не ставят целью изменение системы.
В четвертых, психологическая база произведения идентична психотипу характерному для определенной категории преступников, о которых часто сообщают новостные каналы, особенно из США. Это те, кто открыв стрельбу в школе, офисе, у себя дома, или на улице, и положив от одного-двух до нескольких десятков человек, сводят счеты с жизнью.
Ни большевизм, ни политика вообще тут не рядом никаким боком ни одного разу.
В пятых эта история напоминает мне чтото давно читанное. Да точно - это "Овод" Этель Лилиан Войнич. Там тоже очень похожий эпизод с расстрелом.

Date: 2010-11-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aristarh2008.livejournal.com
Пощу тут потому, что в сообщество доступа лишен (не знаю почему). Вообще я бы и покруче мог написать, например добавить эпизод с маленьким атомным взрывом, выпуском бацил чумы из секретной лаборатории и диверсией на космодроме с целью наказания космонавтов, которые тоже служат олигархам.

Date: 2010-11-24 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я проверю, Вы, очевидно, заблокированы в сообществе - там были какие-то перетрубации, связанные с Вами.

(no subject)

From: [identity profile] aristarh2008.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] statixaos.livejournal.com - Date: 2010-11-24 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Подайте заявку на вступление.
Что-то в списке заблокированных Вас нет.

(no subject)

From: [identity profile] aristarh2008.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Похожий???
Что там похожего? При чем тут вообще Войнич, которая поперек себя прекрасна, почти как Буджолд? 8-/

Date: 2010-11-24 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aristarh2008.livejournal.com
Попробовал, получилось. Теперь мой запрос подан на рассмотрение. Обещаю хорошо себя вести.

Date: 2010-11-24 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Хорошо вести себя не надо, мы не в детсаду.
Не переходите на личности - и придерживайтесь тематики сообщества - этого вполне достаточно.

Date: 2010-11-24 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
ну с литературной точки зрения рассказ слабоват.

а вообще, например, о проблемах с психикой и будущим работников ВЧК, которым действительно приходилось в годы гражданской войны и пытать и расстреливать, дискутировалось в РСФСР еще в начале 20-х годов

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios