Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны, это да. На самом деле не такие они и огромные, учитывая специфику ТВД и соотношение сил. На этапе прорыва при прочих равных условиях наступающий несёт бОльшие потери - возмещая их на втором этапе, захлопнув котёл. Финнам котёл сделать не успели - они сдались.
Гы, так не надо сравнивать новичков с чемпионами Европы. Я же сказал - "при прочих равных условиях". А вермахт тогда вовсе не был ровней остальным - немцы играючи наваляли всем, в том числе и англо-французам - потому что у них действительно была очень подготовленная армия, с передовыми на тот момент ноу-хау. А не потому что все вокруг позорно-бездарно-преступно-блаблабла.
не находите, немного странно звучит "война бездарная", потому, что "дед был на финской", а когда дело доходит до конкретики, ничего путного сказать не можете? Если дадите номер части, то будет возможность посмотреть потери, театр боевых действий и так далее. А так - пустой разговор.
кого-то понизили, кого-то не продвинули дальше. Расстреляли очень и очень немногих. Комдива-18, комдива-44, начштаба-44, начальника политотдела-44, комполка Шарова, комиссара полка Подхомутова.
Кто-то резко взлетел после финской. Кое-кто - слишком резко.
все там длилось одну неделю. 1 января финны начали контрнаступление, а 6 января дивизия пошла на прорыв. Как Вы и сказали, Виноградов и Пархоменко с самого начала прорыва ушли с дороги в тайгу и не встречая финнов вышли к своим. Волков в окружении не был, ему в вину ставилась постоянная ложь штабу 9-й армии. Виноградов, Пархоменко и Волков были расстреляны перед строем дивизии в Важенваара.
По докладам осведомителей НКВД, уцелевшие бойцы из состава 44-й сд одобрительно относились к решению трибунала 9 Армии.
комдив-44 потерял в результате своей медлительности около 40% личного состава и тяжелую технику в окружении. Один из полков дивизии потерял знамя (146 сп). Начальник политотдела Пархоменко похоже просто отсыпался в землянке всю неделю до начала выхода из окружения. При выходе из окружения были брошены тяжелораненые. Начальник штаба 44 сд сидел в штабе дивизии вне кольца окружения и несколько суток вводил в заблуждение штаб 9-й Армии по поводу истинного положения дел в дивизии.
Это первые трое расстреляных.
комдив-18 потерял знамя дивизии, до 40% личного состава, опять же при выходе из окружения были брошены раненые.
Подхомутов и Шаров в самом начале боя, когда их 662 полк начали окружать финны, просто бежали с поля боя, бросив полк на произвол судьбы.
Я не касаюсь расстрелов, которые устроил Штерн после поражения 139 и 75 сд. Этот вопрос требует дополнительного исследования, но касались они скорее всего среднего и младшего командного состава.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-11-30 02:20 pm (UTC)Re: светлая память
Date: 2010-11-30 02:40 pm (UTC)Приветствие
Date: 2010-11-30 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 06:29 pm (UTC)http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/P%C3%A4iv%C3%A4n+menot%C3%A4rppi+Talvisodan+syttymisen+muistotilaisuus+/1135261999250
no subject
Date: 2010-11-30 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 03:12 pm (UTC)Спасибо, что просветили!
no subject
Date: 2010-11-30 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-01 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 07:32 pm (UTC)На самом деле не такие они и огромные, учитывая специфику ТВД и соотношение сил. На этапе прорыва при прочих равных условиях наступающий несёт бОльшие потери - возмещая их на втором этапе, захлопнув котёл. Финнам котёл сделать не успели - они сдались.
no subject
Date: 2010-12-01 01:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-30 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 08:11 pm (UTC)(no subject)
From:Мой тоже. И что?
Date: 2010-11-30 06:58 pm (UTC)Кстати, если ваш г. р. 1984 - сколько же было вашему деду, когда ж он успел?
Мой дед 1910 года рождения, причем и отец, и я - поздние дети.
no subject
Date: 2010-11-30 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 06:18 pm (UTC)результат - огромные потери.
Что после этого стало с военачальниками?
no subject
Date: 2010-11-30 06:21 pm (UTC)Кто-то резко взлетел после финской. Кое-кто - слишком резко.
no subject
Date: 2010-11-30 06:41 pm (UTC)Считаю, что это очень важно.
> Расстреляли очень и очень немногих. Комдива-18, комдива-44, начштаба-44, начальника политотдела-44, комполка Шарова, комиссара полка Подхомутова.
А чем граждане отличились?
Re: все таки удивительный у нас народ
Date: 2010-11-30 07:44 pm (UTC)Или может ещё кого-то ответ заинтересует?
Re: все таки удивительный у нас народ
Date: 2010-11-30 08:21 pm (UTC)По докладам осведомителей НКВД, уцелевшие бойцы из состава 44-й сд одобрительно относились к решению трибунала 9 Армии.
no subject
Date: 2010-11-30 08:18 pm (UTC)Это первые трое расстреляных.
комдив-18 потерял знамя дивизии, до 40% личного состава, опять же при выходе из окружения были брошены раненые.
Подхомутов и Шаров в самом начале боя, когда их 662 полк начали окружать финны, просто бежали с поля боя, бросив полк на произвол судьбы.
Я не касаюсь расстрелов, которые устроил Штерн после поражения 139 и 75 сд. Этот вопрос требует дополнительного исследования, но касались они скорее всего среднего и младшего командного состава.
no subject
Date: 2010-11-30 08:23 pm (UTC)Вообще после твоей экскурсии "Последний день войны" узнал много нового. Излагать умеешь очень интересно.
no subject
Date: 2010-12-01 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 03:51 pm (UTC)