дамы, приятные во всех отношениях

[kommari]

"Открытая студия" сдуру устроила опрос в прямом эфире относительно Сталина. Увы и ах! - про "кровавого палача" завывали лишь 11% опрошенных. Остальные 89% либо выбрали вариант "великий вождь" (таких большинство), либо заняли лояльную позицию.

Ксеня Ларина из "Эха" по этому поводу вошла в раж и выдала отборную истерику:

То есть почти 90% смотрящих в эти часы программу "Открытая студия" хотят Сталина. Хотят диктатора-параноика. Хотят его. Вожделеют. С готовностью подставляют свой зад и даже услужливо смазывают его вазелином. На, вождяра, втыкай.

(via ruscommie )

Я как-то уже задвал вопрос, кто такие все эти ларины, ганапольские, бакушинские, латынины - чтобы считать себя вправе оценивать народ? Что они такого сделали в своей жизни, кроме как трепались в микрофоны или портили листы с бумагой - чтобы считать свое мнение столь важным, что его надо доносить до миллионов людей?

Но тут есть еще другое.

Пушкин Александр написал как-то:

Но знаешь ли чем сильны мы, Басманов?
Не войском, нет, не польскою помогой,
А мнением; да! мнением народным.

Вот - даром что был дворянин, но - гений, и вот его мнение - это не мнение какой-то радиодурынды (не пишу слова типа "мокрощелка" только потому что впереди женский день).

Мнением народным, господа либеры. Четыре раза вы уже пытаетесь десталинизровать сознание русских, а все равно 90 процентов народа ИВС уважают. И врете вы, что они мечтают о сапоге. Клеветать легко, особенно когда не принято у нас бить женщин - Мурз кинул вот разок моченым помидором в Латынину - и все.

На одном финском форуме, где наши соседи обсуждали русские дела - что непредосудительно, нам же, русакам, тоже есть дело до всего - кроме обычных paska Venäjä и vitturyssät было мнение одного более образованного наблюдателя, которое звучало примерно так:

Каждая демократизация России приводила к ее распаду. Так было в 1917, благодаря чему мы получили независимость. Так случилось в 1991, когда независимыми стали наши эстонские братья по крови. Демократизация Росси неизбежно приведет к ее распаду - и в этом нет ничего плохого, установятся естественные границы, внтури которых будет жить русский народ, и имперской истории России наконец наступит конец.

Финскому наблюдателю со стороны про распад России писать легко и приятно. Особенно учитывая территориальные претензии Финляндии к России, которые не ограничиваются одним только Перешейком.

Для русских же каждый такой распад всегда значил огромную кровь или чувство унижения - что в 1917, что в 1991 - когда оторванными от России оказались части Большой России. Как коммунист я отнюдь не империалист и чужого мне не надо, но как человек и как русский я знаю прекрасно историю - и знаю, что при распаде России будут не только башкиры резать русских, пойдут и русские на русских - я много читал про Смуту, и легко себе представляю, как рязанцы бьются со смоленцами. Согласен с некоторыми иследователями, которые говорят, что русский народ не стал нацией, что это образование совершенно друого типа - в этом его и сила и слабость.

И поэтому русские всегда выбирают сильную власть - исходя из своего здорового инстинкта самосохранения. В этом тоже есть опасность - этот инстинкт могут эксплутарировать такие деятели, как Ельцин или Путин - но вот с ними-то как раз народ - его мнение - разбирается, сколько бы либералы и ТВ не надували их. С Ельциным народ разобрался, разберется и с Путиным.

А Сталин останется в ряду тех русских правителей, которых быть может не шибко и любили - лизать спаоги начальству отнюдь не свойство русского человека, мы не немцы какие-нибудь, это как раз папы ксений лариных, сванидзей или ганопольских занимались лизанием - а вот понимали, что они нужны. При всей их суровости, иногда и крайней.

Comments

[http://users.livejournal.com/_warbear_/]

>>но вот с ними-то как раз нород - его мнение
Очепятка?

[kommari.livejournal.com]

она, родимая :(

[solevator.livejournal.com]

Ремарка в сторону - подобный тон: С готовностью подставляют свой зад и даже услужливо смазывают его вазелином. На, вождяра, втыкай. - унижает не диктатора и не народ, но говорящего. То есть, она сама, своими руками, словами дискредитирует то, о чём говорит.

[genagl.livejournal.com]

Видите ли, коллега.
Здесь мы наблюдаем типичный случай неконтролируемой женской агрессии (истерика). В таком состоянии бабы не знают, что творят.

[alan-gazanov.livejournal.com]

оговорка по Фрейду. Дама озвучивает свои собственные тайные фантазии

[http://users.livejournal.com/__diogen__/]

Образования этого деятеля явно не хватило на то, чтобы уяснить реальную судьбу "эстонских братьев по крови" после 1917 года.

Рискну также предположить, что границу Финляндии с Китаем по Уральским горам он легко принял бы за "естественную".

Вообще, забавный народ, конечно: "мы с тобой одной крови". Киплинговские волчата. "Демократию" и "демократизацию" так и понимают, как право "близкого по крови этноса" ломать и портить всякие сложные вещи.

[al-stal.livejournal.com]

А нельзя ли как нибудь совместить сильную власть с демократизацией? Чтобы, значит и свобода печати, митингов, собраний - и диктатура закона, воля большинства, вор должен сидеть в тюрьме и т.д.?

[kommari.livejournal.com]

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Много чего хочется, конечно. К носу Ивана Сергеевича приделать усы Виктора Николаевича...

[chashaosa.livejournal.com]

У мадам истерика - весна и все такое. Одну такую (представившаяся Кожевникова из центра "Сова") желчь насмерть изнутри разъела.

[l-lexa.livejournal.com]

--представившаяся--

без Д

[buntar1917.livejournal.com]

"Для русских же каждый такой распад всегда значил огромную кровь или чувство унижения - что в 1917, что в 1991 - когда оторванными от России оказались части Большой России. Как коммунист я отнюдь не империалист и чужого мне не надо, но как человек и как русский я знаю прекрасно историю - и знаю, что при распаде России будут не только башикиры резать русских, пойдут и русские на русских - я много читал про Смуту, и легко себе представляю, как рязанцы бьются со смоленцами"

Коммунистам нет дела до "Великой Россiи", коммунисты - против всех империй (в том числе и Российской Империи, которая сейчас носит название "Российская Федерация") и освобождение угнетенных народов. Именно благодаря большевикам произошло отделение от России многих ранее входивших в ее состав территорий, это Ленин отпустил на свободу и Финляндию, и Польшу, и Украину ("Малороссию"), и Белоруссию, и Закавказье. Даже когда в 20е годы начались переговоры о создании СССР, Ленин сделал все возможное, чтобы объединение советских республик не привело к возрождению Великой России, вспомним его яростную борьбу против "автономизации". Ленин был врагом "Великой Россiи", и если бы он был в 90е годы президентом России вместо Ельцина, Чечня бы давно получила независимость, как в свое время получили независимость Финляндия, Польша и Украина. И наоборот: если бы Ельцин был в 1917 году на месте Ленина, он утопил бы финляндских и украинских сепаратистов в крови, как утопил в крови Ичкерию.

[kommari.livejournal.com]

А давайте вспомним, как Соввласть была установлена в Грпузии, а?
Ленин был жив - и не просто жив, а вполне даже работоспособен.

Вы бубните, бубните.

[prorub.livejournal.com]

Большевики, однако, подняли Россию на высшую ступень в её истории, где Англия и Франция были мелкими, мешающимися под ногами, шавками нашего основного конкурента. А сегодня, как и при царе, они снова учат нас жить.

Re: Вы бубните, бубните.

[cran-berry.livejournal.com]

> где Англия и Франция были мелкими, мешающимися под ногами, шавками нашего основного конкурента

# Про Наглию - не заблуждайтесь...

[tov-makarov.livejournal.com]

Почему они(эти бабы с дикими фантазиями) впрямую не могут подойти к мужику и попросить ей воткнуть?

[cran-berry.livejournal.com]

Какому мужу? Ты о чем?

[twilighshade.livejournal.com]

А мне вот приятно что в домашней библиотеке стоит не только несколько томов Ленина но и томик Сталина. Понятно что прочитать всё в интернете можно, но пусть стоят.

Вот это -

[ulyta.livejournal.com]

да!:)

[kazak-marxist.livejournal.com]

Тот редкий случай, когда фигура ИВС становится мне очень даже симпатична. Вернее даже не историческое лицо, а именно символ. И я подобно нидерландским гезам (которые, как известно, любили эпатировать своих врагов цепляя на себя исламский полумесяц со звездой) готов возложить цветы к памятнику или скинуть деньги на сталинабас. Никак не меняя при этом своей принципиальной позиции по Сталину и сталинизму. Об этом хорошо написал Цветков в статье "Сталинист на один день" - очень рекомендую.

[twilighshade.livejournal.com]

Да ещё, эти либерасты не видят одного,, что очень хорошо видно со стороны. Никакие они не свободные люди, они самые что ни на есть услужливые рабы поменявшие одних хозяев русских коммунистов, на других англо-саксонских капиталистов, а задницу как лизали так и лижут, по рабски привычно.

При этом

[prorub.livejournal.com]

Они картинно топают ножкой, и прикрикивают на русского мужика: быдло - в стойло, а то дядю из Вашингтона позовём. Мужику смешно, а они недоумевают, чего это он такой несознательный.

[trilirium.livejournal.com]

Не ту Ксению назвали Ксюшадью.

[d-sanin.livejournal.com]

>И поэтому русские всегда выбирают сильную власть - исходя из своего здорового инстинкта самосохранения.

Популярность Сталина сегодня, на мой взгляд, всё же другим обусловлена - чувством собственной вины, что верили в ТАКИЕ враки об этом человеке и его делах.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Нет, делами правителей за последние 30 лет.

[prorub.livejournal.com]

и это правда.

[asox.livejournal.com]

Ксеня Ларина из "Эха"

Я бы всё-таки уточнил, тов. Коммари - либо Ксения, либо Ксюша.

Как коммунист я отнюдь не империалист и чужого мне не надо, но как человек и как русский я знаю прекрасно историю - и знаю, что при распаде России будут не только башкиры резать русских, пойдут и русские на русских - я много читал про Смуту,

Я бы: кстати, добавил, что на башкир пойдут татары и... так до бесконечности.
И ещё не факт, что самим финнам ничего не "прилетит" при таком раскладе.

[max-sor.livejournal.com]

Народную реабилитацию Сталина не может заметить только слепой. И немалую роль в этом играют наши власти и прогрессивная либеральная интеллигенция.
1) Роль властей: не в том смысле, что путинско-медведевская тандемократия в силу своей кровавогебнистости мечтает вернуть в Россию тоталитаризм, а дома держит иконостас Сталина.
Привалов из «Эксперта» вспоминал речь Сталина на съезде Победителей: «Десять лет назад у нас не было автомобильной промышленности – теперь у нас есть автомобильная промышленность, десять лет назад у нас не было производства самолетов – теперь у нас есть производство самолетов, десять лет назад у нас не было судостроения – теперь у нас есть судостроение...» и спрашивал – а что могут на это ответить наши власти? Сейчас мы знаем ответ наших властей: «У нас была автомобильная промышленность – сейчас у нас нет автомобильной промышленности, у нас было ракетостроение – у нас нет ракетостроения, у нас была Саяно-Шушенская ГЭС – у нас нет Саяно-Шушенской ГЭС…». Зато у нас есть традиционные русские ценности – пенька, воск, древесина (нефть, газ, уголь), которые мы удачно толкаем на Запад. В общем – Россия, вперед! К присваивающему хозяйству (что может быть выгоднее сбора даров Природы).
Вопли о «модернизации» прекрасно льют воду на реабилитационную мельницу. «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой» - можно долго спорить - говорил ли такое Черчилль, говорил ли это про Сталина, и, вообще, что он имел в виду, но данная фраза прочно вошла в общественное сознания в качестве емкой характеристики сталинской модернизации. И что самое интересное – Сталин очень результативен. Ах как хорошо было бы – построили ДнепроГЭС, затопили пороги – а электричества нет. Готовились к войне, понаделали танков и самолетов, а армия в первые дни войны разбежалась, и немцы провели парад на Красной площади. Создавали атомную бомбу, а ни бомбы, ни ракет – одно только радиоактивное заражение местности. И не было бы проблем с обличением сталинизма. Так нет же – у этого подлеца все получалось: «ДнепроГэс будет построен» - и он построен и дает электроэнергию; «Враг будет разбит. Победа будет за нами» - победили немцев; «Атомной энергии быть» - создали атомную бомбу. Некоторые спрашивают: а как же цена? Стоят ли все эти успехи «слезинки ребенка» . Но ведь великая цена – великий подвиг, да и в России всегда платили хорошую цену за модернизацию. При Петре – за «окно в Европу» уменьшили население России на четверть. После великого государственника Столыпина модернизованные крестьяне радостно сжигали усадьбы, устроили в деревни гражданскую войну и столыпинское чудо домодернизировала царскую Россию до революции. На фоне этих модернизаций сталинская выглядит вполне сбалансированной, успешной и даже гуманной (успехи модернизации вполне коррелировали с повышением уровня жизни). И все это на фоне Великой Депрессии, в сложных внешнеполитических условиях, отсутствия безумных цен на нефть. В общем на жалком фоне нашей власти Сталин выглядит суперэффективным менеджером и великим государственным деятелем (не без ошибок, но ко же не ошибается? Тот, кто ничего не делает).
2) Но заслуги либеральной интеллигенции в реабилитации Сталина не менее велики.. Все «обличительные» антисталинские идеи способствовали возрождению у народа сочувствия к Сталину. В эпоху гласности наши прорабы перестройки и властители дум любили говорить о важности исторической Правды. Даже не просто о важности, а о великом сакральном трансцендентном смысле обретения Правды о нашем прошлом, как залога возвращения в нормальное общечеловеческое общество, скрепляя свои размышления словечками, типа «Жить не по лжи», «Иного не дано», «Если стрелять в Прошлое из ружья – оно ответит из пушки» и т.д. И, черт возьми, они оказались правы: История действительно не терпит лжи, даже лжи по отношению к таким мрачноватым типам, как Сталин. В результате стрельба по сталинскому прошлому через полтора десятка лет вернулось бомбой реабилитации имени Сталина в народном сознании. Хотя объективно говоря, за либералов можно порадоваться: приятно, когда твои идеи подтверждается, неприятно только, когда подтверждение твоих идей бьет тебе же по башке.

уж это-то безусловно

[proseka199.livejournal.com]

>Но заслуги либеральной интеллигенции в реабилитации Сталина не менее велики.. Все «обличительные» антисталинские идеи способствовали возрождению у народа сочувствия к Сталину.

Именно так. Оказалось, что ее, либеральную интеллигенцию, народ действительно ненавидит.
А Сталин, в отличие от типичного представителя народа, был не "добрым человеком" (см. http://kommari.livejournal.com/1224961.html?thread=39703809#t39703809).

Он действительно МОЧИЛ тех, ненавистных сегодня. По крайней мере (ВНИМАНИЕ!), они сами об этом теперь говорят. Что это ОН их, типа... даже если это и неправда. Уж сколько, к примеру, приписывали Сталину антисемитизм - при том, что нетрудно доказать, что у любого последовательного антисемита к Сталину было бы ОЧЕНЬ много претензий. Но уж раз САМИ говорят...

А все почему? Да потому, что и интеллигенты эти тоже ненавидят народ едва ли не больше, чем Сталина. Поэтому, вместо того чтобы попытаться хоть немного понравиться большинству населения, они яростно и презрительно отмежевываются от него - даже не скрывая презрения. Результат нетрудно предсказать - "мало вас сажали и расстреливали, выходит".

[tot-13.livejournal.com]

Большевики считали себя Социал-Демократами, их поддерживала большая часть населения.
Почему у современных социалистов такое странное стремление кастрировать большевисткую партию. И обосновать, типа "опираясь" на большевиков, подозрительно дурнопахнущий социал-дарвинизм? Ну ладно, социал-тиранизм. Гадость, мне кажется, редкая.
Ленин таких правыми уклонистами называл, да и Сталина с подобной идеологией связывать неверно.

Демократия - сиречь народовластие, вешь вполне себе хорошая. И не более запятнанная современным хз чем, чем коммунизм запятнан "красными" кхмерами.

Собственно гражданская война - это был в России вполне демократический процесс, победил тот, кто сумел больше народу наагитировать.
Так что демократия создала СССР!
То, что она его и разрушила тоже, - так надо делать выводы и избегать былых ошибок. А не биться головой об одни и те же грабли.

[voencomuezd.livejournal.com]

А там на "Эхе" про Ивана Грозного рассказывать не пробовали? Про него сейчас тоже все кому не лень говорят, что это был великий царь и отличный правитель. И что его террор сильно преувеличен. И что он был очень образованный, мудрый, храбрый и патриот.
Ах да, и как он умер -- тоже Смута была. А вот кабы жил, тогда да.
В общем, "глас народа - глас божий" -- это только пословица такая. На самом деле массовое сознание подчинено общим закономерностям.

[kommari.livejournal.com]

Ежели глас народа такой упорный - то это как минимум повод призадуматься.

[voencomuezd.livejournal.com]

===Но знаешь ли чем сильны мы, Басманов?
Не войском, нет, не польскою помогой,
А мнением; да! мнением народным.===

Ну, скажем так, мнение самих поляков, выраженных в национальном востании, товарищ Пушкин резко не разделял.
Но наверняка бы разделил "мнение народное", которое проявила вся великороссия проив Польши уже при Александре II, полностью одобряя национал-шовинисткие репрессии царя против восставших поляков.
Вот те и "мнение народное". В те годы "народ" и царя любил. Потом, правда, мнение поменялось.
Так что уповать на народное мнение можно не всегда.

[kommari.livejournal.com]

Мне как-то ближе слова Линкольна (именем которого назывался, кстати, один из батальонов интербригад в Испании, то есть чувак был близок к нашим): "Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ"