стучали ли в 1937-м году, а если стучали - то кто?

[kommari]

Читаю у Хлевнюка в книжке "Хозяин. Сталин и утверждение сталинской диктатуры":

"Тезис об особой роли доносов как серьезной движущей силе сталинского террора прочно вошел в историческое сознание советского и постсоветского общества и постоянно воспроизводится сегодня главным образом в средствах массовой информации. Однако, как и многие другие подобные «аксиомы», этот тезис никогда всерьез не подвергался исследованию и не доказывался. По существу он является легендой, возникшей в результате расширительного толкования и преувеличения определенных реальных фактов. На самом деле, характер сталинского террора, его сугубая централизация и проведение на основе заранее определенных «контрольных цифр» оставляли немного места для активности «добровольных помощников» НКВД".  (сс.336-337)

Хлевнюк, данная книга которого носит более агитпроповский, чем исторический характер, старается доказать, что ответственность за всплеск репрессий 1937-38 гг. лежит исключительно на Сталине.

Все бы хорошо (хотя и ничего хорошего, конечно), но доктор философских наук, главный научный сотрудник Института социологии РАН, профессор РГГУ И.Г. Яковенко в своем докладе “Культурные истоки тоталитаризма в России” указывает, что за два этих года в НКВД поступило пять миллионов доносов ("Знамя", 12/2008). Профессор РГГУ, конечно, приводит эти цифры, чтобы доказать подлость и говнистость советских людей, но все-таки тут или крестик, или трусы: или доносы 37-го года - это миф (Хлевнюк), или пять миллионов штук (Яковенко).

Однако и это не все. В 1937 году Н.И.Ежов разослал в УНКВД краев и областей указание с требованием сообщить о заговорах, которые были вскрыты с помощью рабочих и колхозников. Результаты были разочаровывающими. Типичная шифровка пришла 12 декабря 1937 г. от начальника Омского УНКВД: «Случаев разоблачения по инициативе колхозников и рабочих шпионско-диверсионных троцкистско-бухаринских и иных организаций не было". (Хлевнюк, с.338).

И вот тут-то - не побоюсь этого слова - меня осенило. Опять же, вспомнил и рассказы своей бабули, рабочей на заводе, член партии с 1934 года, которая кое-что рассказывала мне о предвоенных годах. Например, что жизнь была не очень легкая, не до сочинений в органы на тему, что сосед - японский шпион и тайный троцкист.

А ведь как верно ответил Ежову начальник омских нквдэшников - рабочие и колхозники доносов не писали. Все эти пять миллионов доносов - это дело рук тех, кто находился в той социальной страте, которую можно назвать городская полуинтеллигенция и интеллигенция - или, иными словами, совмещане. Именно они друг на друга увлеченно стучали, и именно их в общем-то НКВД массово и загребало.

Поэтому вот этот антисталинский комплекс нашей советской и послесоветской интеллигенции - это ровно то же самое, как и зацикленность современного западного сознания на теме Холокоста - то есть сублимирование своей собственной вины и вытеснение, перенос ее из себя на нечто внешнее (ежели кто в этих ваших фрейдизмах и юнгианствах разбирается лучше, может поправить формулировку).

Comments

[dmpokrov.livejournal.com]

Вы упустили ключевые слова в цитате "Случаев разоблачения по инициативе колхозников и рабочих шпионско-диверсионных троцкистско-бухаринских и иных организаций не было". ("шпионско-диверсионных", "организаций")
Колхозники и рабочие обычно доносили не на организации, а на отдельные фигуры. И не по поводу заговора, а по мелочи. То есть конкретный ответ начальника Омского УНКВД на конкретно поставленный вопрос не может отменить наличие заявлений в органы по поводу того, что пьяный сосед поносил тов. Сталина и вообще всю Соввласть.

[kommari.livejournal.com]

Вы забываете, что в условиях 37-38 гг. пьяное поношение тов. Сталина автоматически трактовалась как троцкистская вылазка замаскированного врага, члена какого-нибудь лево-право параллельного подпольного центра.

[aerys.livejournal.com]

Совершенно верно, они и сейчас продолжают выяснять- кто рукопожатен, кто - нет.
Это не более чем схватка у корыта.

[kirill-lunjov.livejournal.com]

Истина скорее всего посередине.
План посадок был.
И далеко не каждый донос шел в дело - из было много больше "использованных".
Мой дед по совету товарища из Москвы подал рапорт о переводе в Баку из Перми, так ему было сказано, что там забирают националистов местных - так он спасся в 38 (двух людей на его должности арестовали и "без права переписки").
До апреля 45 он отвечал полностью за охрану бакинской нефти и не имел ни одного нарекания.
В 49 тот же его товарищ сказал, чтобы срочно подавал рапорт на пенсию.
Так у меня в семье обошлось без репрессий.
Мама работала с 47 по 55 инструктором ЦК ВЛКСМ Латвии.
Но реально сегодня искажают с двух сторон.
Скажем, мама реально говорила, что если в течение 50 лет после войны ослабнет советская власть, то латыши и особенно эстонцы не простят послевоенных лет.
Кстати, ни у нас - самые ярые либералы, ни у них всего до сих пор не пишут.
Думаю, наши антисоветчики не знают, а там просто не хотят ворошить лишнего, все же и там было достаточно нац.кадров.
И те же доносы писались и местными.

План посадок был

[beobaxter.livejournal.com]

Ну хватит уже, а?
Был ЛИМИТ посадок, т.е. на основании исследования статданных было определено, допустим, что на 1000 человек в среднем приходится 5 контриков. В область с населением в 1000000 спускалась бумага: "Позволяем арестовать 5000. Больше - ни-ни. В случае статистической ошибки относительно вашей области пишите спецзапрос с обоснованием." Вот так. А то иные деятели, типа "оттепельщика" Х., 90% за решетку загнали бы.

Вдогонку

[beobaxter.livejournal.com]

http://beobaxter.livejournal.com/506707.html
http://beobaxter.livejournal.com/734525.html

[rav-erev.livejournal.com]

Доносы были. У меня деда жены по доносу загребли. Доносчика самого сначала загребли и сказали ему :

- Мы знаем, что ты шпион
- Да не шпион я !!!
- А КТО ШПИОН ?!

Ну он и назвал своего коллегу. На внучке того коллеги я женат. Мог бы назвать и кого-то другого. План по разоблачению шпиона в городок был спущен. Кто конкретно окажется шпионом, НКВД было, в общем, все равно. И это, по-моему, довольно типичная ситуация. Довольно многие доносчики стали доносчиками поневоле. Они свою жизнь за счет чужой спасали, а не начальника подсиживали с целью усесться в его кресло. Хотя и такие тоже были.

[apetrov1959.livejournal.com]

Простите ,Не стучали! Но и здесь Вам отвечу.Знакомился с делом своего деда в 1993г. Дед -учитель физики и директор школы в подмосковном городке.Главный доносчик, запуганный сын местного служителя церкви(он пишет дъячка)на самом деле иеромонаха.Завербован и обязан ,раз в 10 дней доносить на директора.Запуган.После расстрела мудака-комсомольца,который избивал и формировал все дела в 1938г., пытается выгородить оговоренного.В 50-ые кается реабилитационным комиссиям.В 60-ые получает заслуженного учителя ссср.

[kommari.livejournal.com]

Я меньше всего хочу отмазывать мастеров-рукодельцев из НКВД - тем более что многие из них свою пулю позже получили - и вполне заслуженно.

[kommari.livejournal.com]

Но не по доносам, а по картотекам старых дел (участие в мятежах, на стороне белых, в саботаже колхозного строительства и прочем).
В данном случае речь идет о том, кто нарисовал 5 миллионов доносов в 1937-38 гг. Это были не крестьяне и рабочие.

[kouzdra.livejournal.com]

http://lj.rossia.org/users/kouzdra/252853.html?thread=1271989#t1271989
Я рассказывала сто раз: мой русский дед, Николай Павлович, был полковником КГБ. В войну служил в войсках связи, после войны их всех вербовали, ну а он был из крестьян, патриотический человек, об интеллигентских предрассудках ничего не слыхал. Пошел спокойно служить отечеству.

Он потом очень был против, когда мама поступала в Новосибирскую Консерваторию. Говорил -- богема, интеллигенты, самая гнилая среда. А у них была такая должность, на которую заступали по жребию, никто не хотел: жалобы от граждан курировать. И вот он год отсидел в этом кресле в свою очередь. Там он узнал, что богема, интеллигенты, все время стучат друг на друга. Вроде было ясно, что мощь государства от этого не пострадает, ну жалобы эти новосибирская контора тихонечко клала под сукно. А настучавшие граждане возмущались, начинали в Москву писать, что их бдительные сигналы оставлены без внимания. И закон был: если есть в архивах жалоба А на Б, есть и жалоба Б на А, симметричного содержания.

[asox.livejournal.com]

Все эти пять миллионов доносов - это дело рук тех, кто находился в той социальной страте, которую можно назвать городская полуинтеллигенция и интеллигенция - или, иными словами, совмещане.

Я как-то давно уже пришёл к этому выводу. Как-то всегда в случае доносов попадаются коллеги или сослуживцы-конкуренты "русских интеллигентов" или инженеров, увы.

Сегодня все грамотные

[prorub.livejournal.com]

Жалуются напрямую Вашингтоскому обкому.

[gutsuland.livejournal.com]

Кстати, брат моего деда, отсидевший 13 лет, считал что большинство сидевших там сидели "за дело" (как и он сам) пусть слишком много но тем не менее не "просто так" (он сел "за карман пшеницы" а там уж ... ввиду немалой физической силы, накрутил себе срок в драке с уголовниками).
Так вот он говорил что на самом деле чуть ли не большинство "политических" на самом деле были банальными казнокрадами, коррупционерами, раздолбаями-карьеристами пролезшими на должности на которых "всё развалили" и т.д. просто в те времена вред нанесённый государству приравнивался к измене, а "шпионские сети" как правило уж накручивались поверху дела для пущей убедительности.
И моего дядю Мишу очень злило что эти засранцы вдруг стали "невинными жертвами режима".

[kouzdra.livejournal.com]

Ну вот да - Юзик Алешковский сел за то, что возвращаясь из увольнения он со товарищи угнал (дабы не опоздать) машину секретаря райкома, а потом (когда их вязали) подрался с патрулем и ментами. После чего ушел в несознанку отговариваясь тем, что "пьян был, ничего не помню", за что и получил по максимуму.

К его чести - он это и не скрывает (я собственно с его слов и излагаю), хотя в народе тоже числится жертвой репрессий.

[aristarh2008.livejournal.com]

Проблема стукачества очень интересна. С одной стороны, если человек искренний сторонник существующих порядков и действующей власти, то для него естественно сообщить этой власти, если он видит, что совершается чтото противозаконное, не самому же разбираться с врагами и чинить самусуд.
С другой стороны криминальная психология и криминальный менталитет какимто образом укоренился в русском сознании и поэтому патриотизм в нем, легко уживается с представлениями о том, что воровать это нормально, а доносить об этом плохо.
В действительности реально существовала не проблема правдивого осведомительства, а проблема ложных доносов.
Люди активно клеветали друг на друга, сводя личные счеты, из зависти, по злобе, или в надежде получить начальственную должность и продвинуться в карьере.
С подобной проблемой столкнулись американцы в Въетнаме. В какойто момент они занялись активной вербовкой агентуры, надеясь, что к ним потечет поток правдивой информации о подпольной деятельности Вьетконга.
На деле оказалось, что крестьяне сводили межсемейные, межклановые и просто личные счеты, засыпая американцев ложными доносами на своих врагов, соперников, или конкурентов.
В то же время на настоящих въетконговцев практически не доносили потому, что одни им искренне сочувствовали, а другие просто боялись.

[d-sanin.livejournal.com]

Доносить не принято не потому что какой-то криминальный менталитет - а потому что это навлечение втихаря на объект доносительства посторонней тупой силы вроде асфальтового катка, и поступок этот инфантильный. А коммунист (или настоящий мужик) решает возникшие проблемы сам, в открытую, без мамочки.

[cabet.livejournal.com]

Вообще-то бюрократия больше доносов настрочила друг на друга, это помогало двигаться по карьерной лестнице.
Но и насчет интеллигенции тоже верно. Кстати почитайте Лифшица и всю его историю. При Сталине на него писали доносы как на ревизиониста, троцкиста, агента буржуазного влияния. После Сталина на него писали доносы обвиняя его в догматизме. И те и другие обвинения против него выдвигали одни и те же люди. Лифшиц вообще неплохо проследил сталинистские корни советского либерализма.

[kommari.livejournal.com]

А в какой работе?

По поводы доносов давно грызет меня мыслишка

[aristarh1970.livejournal.com]

По поводы доносов давно грызет меня мыслишка.
Уж больно резво в 1937 стрельнули "Буонапартия нашего, Наполеона". В смысле Тухачевского с сотоварищи.
22 мая арестован, а 12 июня уже расстрелян.
Следствие очень быстро доказало руководству страны что комаднование вооруженных сил - враги.
И показания арестованные начинали давать практически на следующий день после ареста.
Т.е. будучи людьми безусловно умными понимали что отпираться бесполезно.
ПМСМ это возможно если заговор БЫЛ - и один из непосредственных руководиелей заговора заговорщиков СДАЛ.
Причем сдал доказательно, так что в руководстве ему поверили.

[sanitareugen.livejournal.com]

http://sanitareugen.livejournal.com/3410.html

[yadocent.livejournal.com]

Вынужден огорчить ув. хозяина, но моего деда посадили именно по доносу соседа - из самых тех малограмных "рабочих крестьян". Дед был "Сильно вумный" - знал иноязыки и преподовал их в рабочей школе. Расстрелян в 27 лет как "шпион".

[(Anonymous)]

К сожалению, совмещане имелись и среди малограмотных крестьян. Мещанин - обыватель - это внесословная категория.Ныне дорвавшаяся до власти.

[http://users.livejournal.com/_warbear_/]

Теперь бы найти хоть парочку таких интеллигентных доносов и выложить для иллюстрации.

[norka-laska.livejournal.com]

А в ваших трудовых коллективах не развито нынче стукачество?В Советские времена был анекдот,где построили дом без унитазов.Так 2 и 3 этажи предложили заселить врачами и учителями-они друг другу на головы гадят!...
Но нас с детских лет учили и в семье,и в школе,что ябеда(доносчик)-недостойный людишка.А сейчас и в школах и коллективах усиленно прививают западный образ жизни-там сосед обязан доносить на всякие шаги соседа!И чень нынче стараются выслужиться перед начальством!Я иногда пускаю провокационную фразу-и когда об этом узнаёт начальство-спрашиваю присутствующих при этом разговоре-что,Сталин писал доносы,или такие же ,как вы,"правдолюбы2?

[namestnik.livejournal.com]

вы так говорите о доносах, как будто это что-то плохое.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Если с точки зрения преступников, то доносы это плохо. Всё зависит от того, кого мы считаем преступниками: государство или противников данного государства.

[diewolpertinger.livejournal.com]

нет никаких противоречий между Хлевнюком и Яковенко.
доносов можно написать хоть 5 миллионов, хоть 10, но без указания Вождя о массовых расстрелах нквдшники эти доносы или будут рассматривать более-менее объективно или вообще не будут рассматривать.

[cran-berry.livejournal.com]

> доносов можно написать хоть 5 миллионов, хоть 10

# С точки зрения идиотов - конечно. Идиоты не понимают, что доносы берутся - из оперативной работы.

> но без указания Вождя о массовых расстрелах

# Следов подобного указания Вождя никто не видел еще. Но фантазируют - многие.

> нквдшники эти доносы или будут рассматривать более-менее объективно

# Объективно - это понятно, никого не привлекая? Ну с точки зрения малолетних идиотов?

> или вообще не будут рассматривать.

# Сынок, ты дурак?