так был ли про*бан 2011-й?
Dec. 29th, 2011 12:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariУ товарища ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
haspar_arneryпоявился крайне интересный пост, где он пробует подвести итоги 2011 года с нашей точки зрения - и приходит к печальным выводам: Можно уверенно сказать, что главными проигравшими уходящего 2011 года стали левые.
Надо отметить другие интересные нюансы в его посте, например такой: Со старым добрым демократическим централизмом было совершено несколько великих революций, а не-авторитарное движение выдохлось на уровне тусовок на площадях.
Учитывая близость автора все-таки к нашим лефтишам (хотя словечко это, которое, как я подозреваю, именно я и ввел в оборот, явно перестает адекватно описывать текущее состояние реальности в левом секторе, но уж очень жалко выкидывать) - это крайне любопытное признание.
С этим же просто невозможно не согласится: Еще одна проблема это слабость экономической составляющей программы левых. Давно ли вы читали доступные и понятные для масс исследования о плановой экономике?
Действительно - и об этом давно хотелось написать, например, когда КПРФ (и не только она) ставит задачу национализацию сырьевых отраслей. Да, я полностью за это - но если Труба от буржуев перейдет к бюрократам-чиновникам - настолько ли это благо само по себе? Автоматическое добро, так сказать? Как бы так хотелось видеть именно механизм - чтобы Труба и то, что через нее качается, работала бы эффективно на весь народ и контролировалась бы народом.
Это же касается и экономической модели вообще, которую левые могут (а могут?) предложить вместо неолиберального капитализма, доведшего до кризиса - который начался в 2008-м и почему-то только усиливается и усиливается.
Кстати, именно за отсутствием такой внятной и понятной модели я считаю, что на данном этапе лозунг более социализированного капитализма для России (и не только для нее) - уже неплохо (то есть прогрессивное налогооблажение, например).
Однако - самое главное: был ли 2011-й профукан? Вот тут категорически с автором не согласен. Впервые за последние 20 лет, после гибели советского коммунизма, вновь стал слышен голос масс. Да, говорят они часто не то (потому что слушают не тех), да, к власти приводят не наших марксистов, а каких-то жуликов - или исламистов, или фиг знает каких популистов (типа тутошних "Истинных финнов"), или вообще правых националистов.
Но даже это лучше, чем политика, которая определяется серыми системными чиновниками в Вашингтоне, Кремле или Брюсселе, или туземными элитами, с тем же Вашингтоном или Брюсселем связанными. Очень робко, часто лажая, со срывами - но политика в прошлом году вышла на улицы, при этом по всему миру - и это случилось в 2011-м году. Одна уличная акция "нас 99%" стоит больше, чем многолетние дискуссии в Интернете. Кто бы не пришел на место Мубарака - даже если это будет отморозки, которые взорвут, например, египетские пирамиды - это выбор самого народа (хотя пирамид будет жалко, да). Значит, пройти нужно и через это.
Подул ветер. Быть может, он будет очень холодный и даже "не все доживут до весны". Но болото последних 20 лет - хуже. Если, конечно, смотреть с нашей точки зрения, а не с позиции мещанина-потребителя.
haspar_arneryпоявился крайне интересный пост, где он пробует подвести итоги 2011 года с нашей точки зрения - и приходит к печальным выводам: Можно уверенно сказать, что главными проигравшими уходящего 2011 года стали левые.Надо отметить другие интересные нюансы в его посте, например такой: Со старым добрым демократическим централизмом было совершено несколько великих революций, а не-авторитарное движение выдохлось на уровне тусовок на площадях.
Учитывая близость автора все-таки к нашим лефтишам (хотя словечко это, которое, как я подозреваю, именно я и ввел в оборот, явно перестает адекватно описывать текущее состояние реальности в левом секторе, но уж очень жалко выкидывать) - это крайне любопытное признание.
С этим же просто невозможно не согласится: Еще одна проблема это слабость экономической составляющей программы левых. Давно ли вы читали доступные и понятные для масс исследования о плановой экономике?
Действительно - и об этом давно хотелось написать, например, когда КПРФ (и не только она) ставит задачу национализацию сырьевых отраслей. Да, я полностью за это - но если Труба от буржуев перейдет к бюрократам-чиновникам - настолько ли это благо само по себе? Автоматическое добро, так сказать? Как бы так хотелось видеть именно механизм - чтобы Труба и то, что через нее качается, работала бы эффективно на весь народ и контролировалась бы народом.
Это же касается и экономической модели вообще, которую левые могут (а могут?) предложить вместо неолиберального капитализма, доведшего до кризиса - который начался в 2008-м и почему-то только усиливается и усиливается.
Кстати, именно за отсутствием такой внятной и понятной модели я считаю, что на данном этапе лозунг более социализированного капитализма для России (и не только для нее) - уже неплохо (то есть прогрессивное налогооблажение, например).
Однако - самое главное: был ли 2011-й профукан? Вот тут категорически с автором не согласен. Впервые за последние 20 лет, после гибели советского коммунизма, вновь стал слышен голос масс. Да, говорят они часто не то (потому что слушают не тех), да, к власти приводят не наших марксистов, а каких-то жуликов - или исламистов, или фиг знает каких популистов (типа тутошних "Истинных финнов"), или вообще правых националистов.
Но даже это лучше, чем политика, которая определяется серыми системными чиновниками в Вашингтоне, Кремле или Брюсселе, или туземными элитами, с тем же Вашингтоном или Брюсселем связанными. Очень робко, часто лажая, со срывами - но политика в прошлом году вышла на улицы, при этом по всему миру - и это случилось в 2011-м году. Одна уличная акция "нас 99%" стоит больше, чем многолетние дискуссии в Интернете. Кто бы не пришел на место Мубарака - даже если это будет отморозки, которые взорвут, например, египетские пирамиды - это выбор самого народа (хотя пирамид будет жалко, да). Значит, пройти нужно и через это.
Подул ветер. Быть может, он будет очень холодный и даже "не все доживут до весны". Но болото последних 20 лет - хуже. Если, конечно, смотреть с нашей точки зрения, а не с позиции мещанина-потребителя.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-29 10:38 am (UTC)Наоборот: впервые одержали весьма серьезную победу на думских выборах.
no subject
Date: 2011-12-29 10:58 am (UTC)прошли выборы, КПРФ получила свои 20 процентов, как я и предсказывали - и?
no subject
Date: 2011-12-29 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 11:50 am (UTC)Ага, объясните это Навальному. ;))
no subject
Date: 2011-12-29 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 11:58 am (UTC)Коммари, посмотрите: http://zina-korzina.livejournal.com/534179.html (http://zina-korzina.livejournal.com/534179.html)
Мне понравилось. А как на Ваш (профессиональный) взгляд?
no subject
Date: 2011-12-29 12:07 pm (UTC)Сомнительно. Вон Гитлер был тоже выбор народа, и куда более легитимный, чем 0,3% отморозков в столице.
no subject
Date: 2011-12-29 12:11 pm (UTC)теперь люди знают, что национал-социализм - это есть крайне неверное решение
такую цену История берет за ошибки
no subject
Date: 2011-12-29 12:15 pm (UTC)Меня вот только разочаровывает, что многие "левые интеллектуалы" стали говорить в жанре "быдло", "отморозки", "гопническое большинство" да еще и охранительствовать - это тоже символ неготовности к переменам.
no subject
Date: 2011-12-29 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 02:21 pm (UTC)"..Кто бы не пришел на место Мубарака - даже если это будет отморозки, которые взорвут, например, египетские пирамиды - это выбор самого народа (хотя пирамид будет жалко, да)...."
С чего вы решили, что это будет выбор народа?
no subject
Date: 2011-12-29 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 02:46 pm (UTC)Нет. Это будут такие не честные выборы.
Честные выборы ( по-моему...не в упрёк вам..) - это бред.
no subject
Date: 2011-12-29 02:56 pm (UTC)Кстати, в 1991 еще в СССР Ельцин победил на честных выборах. Пусть и жаль.
После этого, уже в "свободной" РФ честных выборов не было ни разу.
no subject
Date: 2011-12-29 03:04 pm (UTC)Вы понимаете, уважаемый kommari - я не математик. Я не статистик. Не методист.
Я - простой водитель.
Но почему мне кажется, что страну с населением 5 миллионов не корректно сравнивать со страной в 140 миллионов.
..И ещё..
Какой уровень открытости и неподдельности вам кажется приемлимым?
no subject
Date: 2011-12-29 03:19 pm (UTC)Уровень - чтобы все партии знали, что голоса подсчитаны верно. Как в Финке.
no subject
Date: 2011-12-29 03:36 pm (UTC)не совсем так. скорее вот так - "теперь люди знают, что гитлер и его сподвижники - крайне неверное решение".
и всегда может найтись человек (и находится!), утверждающий, что гитлеризм - крайне неверное толкование идей национал-социализма.
так что вполне можно допустить, что история повторится.
no subject
Date: 2011-12-29 03:39 pm (UTC)на второй год
no subject
Date: 2011-12-29 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 04:20 pm (UTC)На хер через это проходить?..
no subject
Date: 2011-12-29 04:34 pm (UTC)Он призвал народ Венесуэлы к бдительности в преддверии президентских выборов, которые пройдут в будущем году. «То, что происходит в России, они попробуют организовать и у нас, потому что эти люди (США, венесуэльская буржуазия и оппозиция) знают, что выиграть выборы у них не получится, это невозможно ни политически, ни чисто математически», – подчеркнул венесуэльский лидер.
h ttp://expert.ru/2011/12/29/ruka-vashingtona/
no subject
Date: 2011-12-29 04:48 pm (UTC)(я не про Путю...)
no subject
Date: 2011-12-29 04:49 pm (UTC)