kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Подпись Валентина Распутина под этим дерьмом разве что огорчает. Я к деревенщикам и к Русской Партии всегда относился сдержанно - и, как оказалось, правильно, вспоминая Астафьева или утонувших в жыдоедстве других заединщиков, но вот Распутин настоящий писатель. Не мой, но настоящий. Жаль.

Ссылка на позорное письмо 42-х абсолютно нечистоплотна, это как раз письмо православных стоит в одном ряду с ним.

В общем, православные патриоты ровно такая же беда, как прозападные либералы. При этом пытаться понять, кто из них хуже, бесполезно.

Date: 2012-07-30 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
По мне Астафьев как писатель лучше, но это дело вкуса.

+++ В общем, православные патриоты ровно такая же беда, как прозападные либералы. При этом пытаться понять, кто из них хуже, бесполезно.

Так-таки бесполезно понимать разницу между сторонниками развитого капитализма и докапиталистической реакции?

Date: 2012-07-30 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
"Развитой капитализм" по Пиночету, как я понимаю, куда больший идеал для наших прозападных либералов, чем "красная" Европа.

Date: 2012-07-30 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Это примерно такая же легенда, как постоянное тыканье "письма 42-х" поцреотами как якобы позиции всех "западников".

Среди настроенных прозападно и пролиберально (условно говоря, бывшего электората Яблока) сторониики Пиночета составляют ничтожную долю. Судить о настроениях даже правых москвичей, скажем, по программа Эха Москвы не стоит - Газпром им платит именно за эту картинку.

Это первое. Второе. Никто даже из правых, кроме людей, нескрываемо враждебных демократии (и с торчащими чекистскими ушами, вроде Латыниной) не считает Пиночета нормой капитализма. Они будут оправдывать пиночетовщину примерно так же, как коммунист оправдывает красный террор: вот победим врагов и заживем в Царстве Свободы.

Для поцреотов же патерналистский докапитализм (помещик-отец крестьянам, купец - рабочим, урядник с плеткой, поп с кадилом) - это НОРМА и даже ИДЕАЛ, а не "переходная стадия".

Date: 2012-07-30 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
"яблоки" точно так же впадали во фричество, как и неолибералы


я не говорю, правда, что среди красных все нормально

Date: 2012-07-30 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ "яблоки" точно так же впадали во фричество, как и неолибералы

Согласен.

+++ я не говорю, правда, что среди красных все нормально

Вот! У красных не все нормально, у либералов не все нормально (даже у левых либералов), но поцреоты - это принципиальная АНТИнорма.

Date: 2012-07-30 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я вполне могу представить себе патриота, который понимает, что патритотизм для России означет развитие науки, образования, улучшения нравов, Просвещение

он даже может быть православным, почему бы и нет

правда, в жизни и вообще таких патриотов почему-то не попадалось ни разу

Date: 2012-07-30 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Мне даже попадались, но уж совсем редко. Скорее в советские годы, чем сейчас. Сейчас уже совсем какой-то пояс богородицы.

Date: 2012-07-31 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vetkin.livejournal.com
Все же идеал у правых либералов не столько Пиночет (на самом деле он - средство достижения идеала), сколько капитализм 19 века с низкими налогами, отстутсвием любой социалки и "чистым" рынком труда. А поскольку они понимают, что для 80% людей это будет ад кромешный, то для усмирения недовольных им и нужен Пиночет.

Date: 2012-08-01 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
+1
среди либералов в последнее время стало модно обличать "евросовок"

Date: 2012-08-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я бы все-таки уточнил, что не среди всех либералов

Date: 2012-07-30 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
В посте указано "прозападные". "Прозападные либералы" у нас редко ориентируются на реально существующий на западе развитой капитализм, а скорее на свои сложившиеся во времена перестройки представления о нем. Ну и плюс макулатура от Хайека до Латыниной.

Date: 2012-07-30 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
См. выше ответ камраду Долоеву. Даже эта гниль у них в головах все равно лучше, чем та гниль.

Date: 2012-07-30 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
ой, как я лично устал от того, что нужно все время искать, какая гниль лучше, а какая хуже

настанут ли времена иные, когда нужно будет выбирать между хорошим и отличным, а не между дерьмом и совсемсовсем дерьмом?

Date: 2012-07-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ой, да.

Правда, политика - это всегда про выбор из сортов дерьма.

СССР считал англосаксов дерьмом, англосаксы считали СССР дерьмом, но вместе победили Гитлера.

Date: 2012-07-30 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у меня есть четкие критерии "что такое хорошо, а что такое плохо"

при этом даже не обязательно это коммунистичность (что в моем случае само собой)

а, например, больше прогресса (науки, технологий) - меньше прогресса

Date: 2012-07-30 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Хороший критерий, хотя и есть, что обсудить (главным образом - понятно, что нгаука это инвестиции в будущее поколение; в каких пределах можно жертвовать сегодняшним поколением ради будущего). Но в первом приближении - да, именно так.

Date: 2012-07-30 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
экий Вы смешной с этим "лучше"

Date: 2012-07-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Палец показать?

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 11:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios