и еще один миф накрылся... медным тазиком

[kommari]

к тезису "либералчегов", что нищая и бедная Чухония, избежав ужасов большевизма, стала жить лучше, чем богатая и зажиточная царская Россия, доведенная большевиками до ручки:

ВВП на душу населения, измеренный относительно североамериканского, в целом для Российской Империи составлял за 1914 год 3%, для Финляндии же аналогичный показатель равнялся 27%. 

я знал, что финны жили лучше русских в начале 20-го века - но не знал, что разрыв был так велик
мораль: век живи - век учись
Впрочем, Ленин об этом сказал еще лучше.

http://comrade-voland.livejournal.com/380305.html

ЖЖ-юзеру comrade-voland спасибо за просвещение

upd.
юзер comrade-voland уточнил цифирь - память человеческая несовершенна, так что я не в претензии - для России показатель был 9 процентов, для Финляндии - те же 27
разрыв меньше, конечно - но все равно в разы - или на порядок

Comments

[ex-loki93554.livejournal.com]

"думаю, в царской России были те же региональные разрывы, что и в постсоветской России"
Так точно. Российская империя занимала первое место в мире по степени концентрации промышленного производства.

"думаю, в царской России были те же региональные разрывы, что и в постсоветской России - и финны ехали на работу именно в столицу - а не куда-нибудь в Рязань или Урюпинск"
Относительно Петербурга дореволюционная Финляндия была... ну, Рязанью не Рязанью, но Омском каким-нибудь - точно. За одну и ту же работу в СПб платили ощутимо больше, чем в Суоми. Работать в России было выгодно и почётно.

"сужу по своим финским родственникам"
Ну я тоже ориентируюсь главным образом на то, что мне прадеды-деды-дяди рассказали)). У нескольких поколений нашей семьи была возможность сравнить российскую и финскую действительность.
Аксиома: вплоть до конца 60-х уровень жизни на русском северо-западе и в соседней Финляндии отличался не слишком сильно.

[kommari.livejournal.com]

"вплоть до конца 60-х"
я бы для точности добавил - XIX века

[ex-loki93554.livejournal.com]

Я о 20-м веке говорю. До бурного экономического роста, имевшего место быть в 70-х-80-х, Финляндия жила по западноевропейским меркам небогато.

[kommari.livejournal.com]

вот тут не согласен полностью
видел много финской хроники 60-х годов - финны, увы, жили лучше, чем советские

не в разы, естественно, но лучше

а вот в 19 веке таки да - был у них даже страшный голод в 1860-каком-то году, когда царская администрация спасала финнов от смерти в прямом смысле

после реформ Александра Второго в Финляндии произошел скачок в уровне жизни - что и было видно в начале 20 века

другой скачок у финнов произошел в 70-е - за счет энергоресурсов, которые Союз поставлял им по сэвовским ценам - когда арабы сделали козу Западу в 1973

плюс финны хорошие работники, я всегда это отмечаю - с легкой завистью

[ex-loki93554.livejournal.com]

"вот тут не согласен полностью
видел много финской хроники 60-х годов - финны, увы, жили лучше, чем советские"
Гм. Вот дойдут руки - отсканирую фотографии, которые родственники в 60-х-70-х из Финляндии присылали...

"финны хорошие работники, я всегда это отмечаю - с легкой завистью"
Согласен.

[warlen.livejournal.com]

Проблема в том, что многие авторы воспоминаний твердят, что это не так. Помню книгу какого-то человека, сбежавшего в 20-е годы чуть ли не с Соловков, так он написал примерно следующее: увидели деревню, судя по тому, что выглядела она намного богаче и ухоженней, чем встречавшиеся до сих пор, поняли, что мы уже перешли границу и находимся в Финляндии. Значит таким не следует верить?

[ex-loki93554.livejournal.com]

"помню книгу какого-то человека, сбежавшего в 20-е годы чуть ли не с Соловков, так он написал примерно следующее..."
Вот к этим воспоминаниям я склонен относиться с недоверием. Антисоветчики горазды рассуждать о "свинцовых мерзостях российской жизни".

Кстати, Солоневич, которого трудно заподозрить в симпатиях к красным, о финской действительности 30-х писал без особого восторга.

[comrade-voland.livejournal.com]

1. Статистика относится к ВВП на душу подданного Его Ымператского Ичсства, а не к з/п этих самых душ. Что есть таки-да, две большие разницы.
2. Сравнивать друг с другом финские и русские _сёла_ не вполне корректно - т.к. Главный ВВП ковался и по-своему, по-тогдашнему удваивался преимущественно в городах.
3. Источник укажу чуть-чуть позжее. Вернее, уж как оно там получится...

[comrade-voland.livejournal.com]

http://comrade-voland.livejournal.com/72178.html
Я по ошиьке памяти соврал, и в этом публично каюс.
В целом по России ВВП/чел. было не 3% от США, а 9%. Т.е. не в 9 раз фины нас опережали, а "всего лишь" в "каких-то "3...