я помню, как пару лет назад на девятое мая рен-тв показало финский фильм про войну. Диверсионная группа финских солдат на велосипедах проводила рейд в тыл противника (дело было, кстати, летом). Пачками покрошенные советские солдаты и героизм простых финских воинов. Смотреть до конца не стал.
Ага, смотрел. Rukajäven tie - "Дорога на озеро Рукайярви". Не знаю, как его назвали в России. Тоже позабавился. В этом смысле "Зимняя война" более правдива - хотя бородатые красноармейцы - это прелесть. И убивают наших, конечно, пачками.
кстати, когда общался одно время по э-почте с парой американцев, они тоже сказали, что "Вор" у них несколько раз показывали - как в эфире, так и по кабелю
ага шел как-то "Анастасия" назывался в финском варианте - опять же не помню, как по-русски в оригинале
этакое костюмное мыло
фишка как раз в том, что времена царской России у них сейчас даже модны - в тех же книжниках я видел целые талмуды про места, где во времена Великого Княжества отдыхал наш царь-батюшка, также про иконы, про финский Петербург etc.
но дискурс, что нынешние русские - как и предыдущие советские - это воры, пьяницы и супостаты - он пока, увы, преобладающий
Вопрос. Нынешний дискурс - результат нашего действия/бездействия или целенаправленая пропаганда взглядов финского истэблишмента.
П.С. Я, в 10кл., в 1999г, ездил по обмену и жил месяц в семье финских немцев, достаточно плотно общался с окружением, и каких-то особых предрассудков не заметил. Правда это были финно-немцы из (культурно)самой верхней части среднего класса (дети во всех семьях учились в ДойчеШуле Хельсинки). Скрывали? Или этой группе несвойственно?
я сам долго пытался разобраться мое мнение - как Вы сами понимаете, личное, хотя и подкрепленное долгим пребыванием тут+чтением книг и газет на финском+общение, хотя и ограниченное с местными жителями+общение с финнами на их форумах, где они позволяют себе быть более откровенными, чем в реальной коммуникации
да, именно постоянная работа их истеблишмента - на поддержание какого-то градуса русофобии градуса низкого - цивилизованная страна все-таки, но постоянного
зачем? поддержание идентичности нации - при наличии смутной угрозы народ более един - азы политологии историческая память - две суровые войны комлекс неполноценности малой нации, который решается за счет соседей - см. Эстонию, только там сейчас острая фаза, финны через это уже прошли, плюс их немного запугали - Эстонцы нахальничают, потому что уверены в слабости России (а она дает основания так думать), плюс надеются на помощь Америки в первую очередь
финны опять же помнят, что в кризисных ситуациях Большой Разборки малыми странами жертвуют как пешками
как это делается? негативный облик России в СМИ, точнее, отбор только негативных сторон (не тотальный, но преобладающмй), постоянное ковыряние в нашей совместной сложной истории - если бы мы так ковырялись, немцы бы ездить в Россию бы боялись
отсюда грандиозный успех в Ф-дии таких персонажей, как Политковская - ее книги порой издавались тут быстрее, чем они выходили в России или других странах Европы
да, во время чеченских войн - явная симпатия к сепаратистам и почти прямые аналогии - огромная варварская Россия против маленького, но гордого народа
рлчему Вы этого не видели? это меня часто спрашивают знакомые, бывшие тут туристами
потому что 1) финны спокойные люди 2)экономически страна если не зависима от России и туризма, то, по крайней мере, получает от этого довольно много - гадить тем, кто привозит сюда деньги и создает рабочие места - туризм, логистика - это могут только какие-нибудь грузины - но там другой менталитет 3) Вы просто не знаете языка - и посему не способны открыть крупнейшую газету страны и прочесть там, что Россия скоро снова поставит вопрос о присоединении Финляндии, или о русских проститутках, наводнивших города Финляндии, или о русских солдатах, насилующих чеченских девушек
потом, обобщать никогда не надо - я встречал финнов-русофилов, влюбленных в русскую культуру, язык, музыку, даже наш раздолбайский стиль жизни
есть просто спокойные люди, которым по барабану, русский ты или марсианин
но русофобов реально много, особенно в провинции, где народ потемнее, чем с столице или, скажем, в Турку
ну и последнее - я тоже замечал, что финские шведы, например, гораздо терпимее, чем чистые финны - кстати, так было всегда, например, бежавишх после революции актеров приютил Шведский театр в Хельсинки, были и другие истории
надеюсь, что смог ответить на Ваш вопрос более подробно и аргументированно - это надо книгу писать
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-06-12 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2007-06-12 08:44 am (UTC)Тоже позабавился.
В этом смысле "Зимняя война" более правдива - хотя бородатые красноармейцы - это прелесть. И убивают наших, конечно, пачками.
no subject
Date: 2007-06-12 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2007-06-12 09:23 am (UTC)может для этого такие фильмы и снимают?! что бы потом на запад гнать... Ведь есть ещё "сволочи", "блокада", "рота" (или как там это)... мда... ужас.
no subject
Date: 2007-06-12 09:33 am (UTC)1. Брат
2. Вор
3. Барак
комментировать то, как рядовой финн будет представлять себе русских после просмотра этих фильмов не нужно, я думаю
no subject
Date: 2007-06-12 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2007-06-12 11:54 am (UTC)хотя вот недавно увидел по местному телеку какой-то российский сериал про старину... Надеюсь, там всё более или менее нормально...
no subject
Date: 2007-06-12 01:49 pm (UTC)шел как-то
"Анастасия" назывался в финском варианте - опять же не помню, как по-русски в оригинале
этакое костюмное мыло
фишка как раз в том, что времена царской России у них сейчас даже модны - в тех же книжниках я видел целые талмуды про места, где во времена Великого Княжества отдыхал наш царь-батюшка, также про иконы, про финский Петербург etc.
но дискурс, что нынешние русские - как и предыдущие советские - это воры, пьяницы и супостаты - он пока, увы, преобладающий
no subject
Date: 2007-06-12 07:41 pm (UTC)Нынешний дискурс - результат нашего действия/бездействия или целенаправленая пропаганда взглядов финского истэблишмента.
П.С. Я, в 10кл., в 1999г, ездил по обмену и жил месяц в семье финских немцев, достаточно плотно общался с окружением, и каких-то особых предрассудков не заметил. Правда это были финно-немцы из (культурно)самой верхней части среднего класса (дети во всех семьях учились в ДойчеШуле Хельсинки). Скрывали? Или этой группе несвойственно?
no subject
Date: 2007-06-12 08:33 pm (UTC)я сам долго пытался разобраться
мое мнение - как Вы сами понимаете, личное, хотя и подкрепленное долгим пребыванием тут+чтением книг и газет на финском+общение, хотя и ограниченное с местными жителями+общение с финнами на их форумах, где они позволяют себе быть более откровенными, чем в реальной коммуникации
да, именно постоянная работа их истеблишмента - на поддержание какого-то градуса русофобии
градуса низкого - цивилизованная страна все-таки, но постоянного
зачем? поддержание идентичности нации - при наличии смутной угрозы народ более един - азы политологии
историческая память - две суровые войны
комлекс неполноценности малой нации, который решается за счет соседей - см. Эстонию, только там сейчас острая фаза, финны через это уже прошли, плюс их немного запугали - Эстонцы нахальничают, потому что уверены в слабости России (а она дает основания так думать), плюс надеются на помощь Америки в первую очередь
финны опять же помнят, что в кризисных ситуациях Большой Разборки малыми странами жертвуют как пешками
как это делается? негативный облик России в СМИ, точнее, отбор только негативных сторон (не тотальный, но преобладающмй), постоянное ковыряние в нашей совместной сложной истории - если бы мы так ковырялись, немцы бы ездить в Россию бы боялись
отсюда грандиозный успех в Ф-дии таких персонажей, как Политковская - ее книги порой издавались тут быстрее, чем они выходили в России или других странах Европы
да, во время чеченских войн - явная симпатия к сепаратистам и почти прямые аналогии - огромная варварская Россия против маленького, но гордого народа
рлчему Вы этого не видели? это меня часто спрашивают знакомые, бывшие тут туристами
потому что 1) финны спокойные люди 2)экономически страна если не зависима от России и туризма, то, по крайней мере, получает от этого довольно много - гадить тем, кто привозит сюда деньги и создает рабочие места - туризм, логистика - это могут только какие-нибудь грузины - но там другой менталитет 3) Вы просто не знаете языка - и посему не способны открыть крупнейшую газету страны и прочесть там, что Россия скоро снова поставит вопрос о присоединении Финляндии, или о русских проститутках, наводнивших города Финляндии, или о русских солдатах, насилующих чеченских девушек
потом, обобщать никогда не надо - я встречал финнов-русофилов, влюбленных в русскую культуру, язык, музыку, даже наш раздолбайский стиль жизни
есть просто спокойные люди, которым по барабану, русский ты или марсианин
но русофобов реально много, особенно в провинции, где народ потемнее, чем с столице или, скажем, в Турку
ну и последнее - я тоже замечал, что финские шведы, например, гораздо терпимее, чем чистые финны - кстати, так было всегда, например, бежавишх после революции актеров приютил Шведский театр в Хельсинки, были и другие истории
надеюсь, что смог ответить на Ваш вопрос
более подробно и аргументированно - это надо книгу писать