kommari: (Default)
[personal profile] kommari
10 января 2013 года. Каракас:


Date: 2013-01-11 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не затрагивая вопроса, любят ли на самом деле (я думаю, что любят, что в стране реально много людей, выигравших от его политики) фото с проправительственных демонстраций ничего не доказывают. На фото и видео с последней демонстрации в жизни Чаушеску - с которой он бежал на вертолете в свое Тырговиште - такое же море знамен и море народа.
Edited Date: 2013-01-11 01:23 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Венесуэла - не Румыния. Многопартийность, свобода слова и прочее.

Date: 2013-01-11 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я поэтому и сказал мягко - не доказывают. У правительства всегда есть ресурсы для организации народного восторга.

(выборы и референдумы показывают популярность Ч. на уровне выше 50 процентов; демонстрация показывает лишь, что у него есть 100000 верных сторонников - это более слабый результат)
(deleted comment)

Date: 2013-01-11 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ruerick.livejournal.com
мой приятель 5 лет назад уехал жить в венесуэлу. Про фразы 'в каракасе страшно' и 'в венесуэле хаос' говорит что надо меньше слушать евроновости и российскую бредятину из телевизора.
(deleted comment)

Date: 2013-01-12 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
неужели хуже Анакостии (район Вашингтона прлиегающий с юга правительственным кварталам)?

Date: 2013-01-11 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] galosipova.livejournal.com
Пишете из Каракаса?

Date: 2013-01-11 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] red-w1ne.livejournal.com
Столько красного цвета - впечатляет.

Date: 2013-01-11 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Но,стороннички как бы не травоядные бюджетники с Поклонной ! И не толпа атомизированных лавочников из арабских стран ! Как минимум четверть из этих 100 тыс ,можно смело записывать в мобресурс возможной кровавой драки ! Здесь пока ещё подлинный коллективизм и готовность доказать верность делом,а не экзальтированными воплями !

Date: 2013-01-11 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] monle.livejournal.com
По всем каналам Чавес - главная новость уже несколько дней и тонко-толстые намеки, подкрепленные частым повтором фраз "Кто, если не он?"

Date: 2013-01-11 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ruerick.livejournal.com
если не он, то конечно же товарищ Николас Мадуро. То что у нас в старом свете мало кто его знает - ничего не значит. Местные его знают очень хорошо и относятся с уважением

Date: 2013-01-13 08:22 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
Какая-то немарксистская вера в благостность отдельной личности.

Для коммуниста имеет значение только изменение общественных отношений - принципиальное. А в итоге всегда получается "ну он же хороший человек, лучше других плохих".

А это абсолютное поражение.

Патернализм и популизм ничего нового не вносят, туда же цветистое красноречие.

Любопытно, когда правление Чавеса закончится, и начнутся войны диадохов - тоже речь зайдёт о хорошем, добром царе и плохих боярах?

Edited Date: 2013-01-11 02:24 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
1. Цветистое красноречие есть свойство испаноязычной ораторской традиции.

2. Чавеса марксисты, в силу марксизма, не идеализируют. Но и не демонизируют.

3. Никаких "абсолютных поражений" пока не наблюдаем.
Edited Date: 2013-01-11 03:05 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
1 Оно не к тому апеллирует.

2 Великолепный, изумительный пассаж. Не считая, что он довольно традиционный. Извините, сказать "не идеализируем, но и не демонизируем" - это ничего не сказать, это можно про кого угодно и идти себе дальше в бодром расположении духа. Так ещё 50 и 100 и 200 лет популистских правителей можно не идеализировать и не демонизировать. Марксизма тут вот только не выходит никакого.
Каддафи тоже не идеализировали и не демонизировали. С Тито - аналогично, вероятно. И с Дэн Сяопином: чего его идеализировать? А демонизировать зачем?? То же с Индирой Ганди какой-нибудь.


3 Поражение марксистского подхода, натурально. Обанкротился полностью.

Date: 2013-01-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sinologist.livejournal.com
Какая-то немарксистская вера в этом "...когда правление Чавеса закончится, и начнутся войны диадохов ..."
Любит нынче, однако рассуждать народ как есть по-марксистски а как нет, при том сам дует в буржуйскую дудку.

Date: 2013-01-11 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lelik74.livejournal.com
Хорошо сказано в википедии:

"Президент Венесуэлы Уго Чавес опирается на популярную в стране антиамериканскую риторику и проводит внутреннюю, в том числе экономическую, политику в соответствии с социалистическим курсом. Необходимо помнить, что при всей видимости антиамериканской позиции основным торговым партнёром Венесуэлы остаются США, как в части экспортных операций (основной потребитель венесуэльских углеводородов), и импортных (основной поставщик промышленной и сельскохозяйственной продукции)."

Date: 2013-01-11 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com
СССР тоже всю дорогу с буржуями торговал. Ну и что?

Date: 2013-01-11 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] galosipova.livejournal.com
Ну как же, выше уже говорили, это не марксистский подход.
Это ирония, есличо.
Edited Date: 2013-01-11 05:05 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com)
А какие демонстрации в Триполи-то были! Правда, людская любовь крайне переменичва...

Date: 2013-01-11 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] red-w1ne.livejournal.com
Чавеса поддерживали даже после его смещения в результате военного переворота.

Date: 2013-01-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com
Ну, при том что я не любитель Каддафи, а с заклинаний "Триполи - второй Сталинград" вообще ржал из-под стола, хочу заметить: быстрый слив каддафистов в Триполи не означает, что демонстранты не были искренни. Возможно, они просто оказались трусами.

Date: 2013-01-11 08:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вообще-то Чавеса уже свергли было в 2002,(уже какой-то богатенький буратин был объявлен президентом).Но народ и армия объединились вокруг Чавеса и переворот лопнул...Всё-таки значительная часть населения его поддерживает-это подтвердил и мой друг,неоднократно бывавший в Венесуэле..

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios