kommari: (Default)
[personal profile] kommari
При том, что Петр Алексеевич Романов был единственный из всей династии, у которого есть заслуги перед Россией, сам по себе человеком он был страшным.

Остальные же были всякие, от мистиков и алкашей до ханжей и сумасшедших - но никакой пользы от них не было. Разве что иногда не совсем мешали своим администраторам (среди них изредка попадались талантливые люди, хотя и крайне изредка).

Если начинали реформы - то не доводили их до конца, а незаконченные реформы - это хуже, чем вообще без реформ. Но чаще держали и не пущали - и считали это политикой.

Территориальная экспансия исторически была оправдана только в свете последующей попытки построения коммунизма (так что со Сталиным можно тут полностью согласиться, когда он поблагодарил русских царей за то, что создали для большевиков географически большое государство). Без социализма - это Кадыровы и дагестанские кирпичные заводы. А Сибирью прирастает не богатство России, а богатство 131 путинского миллиардера.

Новая фишка Путина и путинария - рассуждения о непрерывности русской истории. Белые и красные сливаются в экстазе: ведь все мы русские люди! Старик Проханов утирает слезу умиления.

Гоша-царёк, работающий где-то в Норникеле, говорят - это очень символичный конец фамилии (с династией закончили уральские рабочие и один еврей-фотограф).

Date: 2013-02-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com
Елизавету я считаю несмотря на излишнюю роскошь, неплохой правительницей. Пётр 2 умер молодым, но вообще у него были задатки неплохого правителя. Про Павла читала очень разные мнения, трудно сказать. У Петра старший брат, "Тишайший" вроде был неплох. От остальных пользы не могу припомнить.

Date: 2013-02-21 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Павел не успел ничего, поэтому про него трудно говорить. Но Герцен считал его сумасшедшим.

(no subject)

From: [identity profile] mairink78.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mairink78.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mairink78.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
тишайший, это Алексей Михайлович, и он Петру таки отец

(no subject)

From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uragan267.livejournal.com - Date: 2013-02-22 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
"Тишайшим" прозвали отца Петра, Алексея Михайловича. При нём состоялась Переяславская рада.
Читала мнение, что реформы Петра - продолжение отцовского дела, только с налётом эксцентричности реформатора.

(no subject)

From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
1) Елизавета - Если не считать фактическое банкротство гос-ва и число зеков большее чем при Анне Иановне, то да.
2) П 2 - Задатки это когда он по ночам с Ваней Долгоруким московских девиц насиловал?
3) Про Павла Петровича cогласен, хотя то что во время его прогулок по Питеру народ разбегался по кустам... Ну вообщем все сложно. Да еще он любил чтобы х-и у гвардейцев на правую сторону под лосинами лежали.
4) "Тишайший" был отцом Петра, а его старший брат был дауном.

(no subject)

From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com - Date: 2013-02-21 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-22 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] sergeev-c.livejournal.com
"Тишайший" был отцом Петра, а не братом. Присоединил часть Украины, но в той ситуации (антипольская казацкая война) этого не смог бы сделать только полный идиот. А вообще-то воспользовался ситуацией крайне фигово, был бы на его месте кто поумней, наверняка урвал бы гораздо больше. Во внутренних делах окончательно утвердил крепостное право, чем вызвал кучу восстаний. То, что он не кончил как Николай II не его заслуга, а недоработка его противников.

(no subject)

From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com - Date: 2013-02-22 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mairink78.livejournal.com
Романовы они разные. Мои фавориты их этой семейки - Николай Константинович старший брат поэта К.Р - попавший в изгнание и опалу, якобы из-за кражи семейных драгоценностей. Во время своих ссыльных скитаний, водил дружбу с народовольцем Желябовым, потом стал чудотковатым меценатом, превращавшим туркестанскую пустыню в сады, и оставлявшим по всюду кучу внебрачных детей - одна из его внучек всю жизнь прожила в СССР.
Михайловичи как самые либеральные. Историк Николай Михайлович, которого за явные социал-демократические убеждения называли Филиппом Эгалите и его брат близкий друг Николая Второго, Александр Михайлович. Его можно уважать за его мемуары. В них конечно присутствует самооправдание, мол "я хороший, а мне все мешали", но их небольшой абзац со второго зарубежного тома, где он одобряет экономические преобразования Большевиков, троллит монархистов уже 9 десятков лет.
Хорошие люди в этой семье были, но одними хорошими людьми неизбежный ход истории не остановишь.

Date: 2013-02-21 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да вроде и Михаил, которого Мясников убил, тоже не был особо поганым человеком

но я писал про царей

про КР и Николая Михайловича в курсе и согласен

Date: 2013-02-21 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
у политпиарщиков (точнее у той команды с кем я по юности имел грех работать) была присказка - "монархия лучше демократии, как минимум тем что там у власти теоретически может оказаться порядочный человек"

Date: 2013-02-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Могу лишь поставить ссылку на свой старый пост
http://haspar_arnery.livejournal.com/347909.html

Date: 2013-02-21 08:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Путина несет поток, который сейчас объективно сильнее его и "ваших". Уверен, через несколько лет рассуждение о пользе пролетарского детоубийства станет наконец подсудным делом.

Date: 2013-02-21 09:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Только после того, как этот, как его бишь...ах, да - Гоги Мухосранский публично повесится на Болоте. В знак истиннного раскаяния не в какой-то там слезинке ребенка, а в самой что ни на есть настоящей крови четырехлетнего Ивана-"воренка". Который был некоторым соперником отца-основателя гогинского кубла. А заодно это самоповешивание хоть сколько-нибудь загладило бы доведение предками Гоги до тюремного идиотизма еще одного ребенка (Ивана VI) и его убийства. Много невинной детской кровушки на холеных ручках гогиных предков ... Впрочем, у его еуропейских родственничков еще больше.

Date: 2013-02-21 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Катька еще интересная дама, Павел отчасти - хотя уж больно угрюм-бурчеевскими склонностями без болестей Петра отличался.

Date: 2013-02-21 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Я бы добавил к Петру Екатерину II. И, не стоит делать ошибку в виде оценки правителя по современным стандартам. Печальный факт в истории российской династии в том, что не было ни одного правителя, который бы всерьёз пытался бороться с коррупцией и за законность. В правящей династии не было и следа аскетизма и дисциплины, присущей, например, Пруссии.

Date: 2013-02-22 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Потому что династия не кальвинистская.

Date: 2013-02-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
Гоша-царёк, работающий где-то в Газпроме - в Норильском никеле, на самом деле. Весь топ-менеджмент онаго произведен в дворяне (кроме шуток)

Date: 2013-02-22 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
А проштрафившихся посылают на конюшню?:)

Date: 2013-02-21 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
--етр Алексеевич Романов был единственный из всей династии, у которого есть заслуги перед Россией
Драсьте! А Алексей Михайлович?

Date: 2013-02-21 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
И что сделал?

(no subject)

From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com - Date: 2013-02-21 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-02-21 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com - Date: 2013-02-21 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-22 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
Похоже, любую реформу, не закончившуюся красным флагом над Кремлем, советские товарищи считают незавершенной.

Date: 2013-02-22 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] monle.livejournal.com
"России издавна не везло на царей."(с)

Date: 2013-02-22 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] lengvizd.livejournal.com
В защиту династии

Петр Алексеевич Романов был ПОСЛЕДНИМ из династии. Он НЕ ОСТАВИЛ отпрысков.

Date: 2013-02-22 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] sergeev-c.livejournal.com
Последним вообще-то был Пётр II, если брать мужчин. Если женщин, то Елизавета.

(no subject)

From: [identity profile] lengvizd.livejournal.com - Date: 2013-02-22 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-02-22 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeev-c.livejournal.com - Date: 2013-02-22 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lengvizd.livejournal.com - Date: 2013-02-22 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeev-c.livejournal.com - Date: 2013-02-22 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lengvizd.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-27 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com
Петр 2 был последним царем русским по крови.
дальше пошла ерунда
http://katmoor.livejournal.com/260635.html

которое плохо кончилась

Date: 2013-02-22 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Уже с Павла Первого и Николая Первого России невероятно повезло. Страна без таких руковдителей стала бы колонией неизбежно.
Пост чела вообще ничего не понимающего ни в гос управлении, ни в экономике.

Date: 2013-02-22 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] p-h-b.livejournal.com
Коммунисты,они такие,да. Не шарят ни в чём,окромя рЫволюции.Да и в рЫволюции тащемта тоже не шарят.

(no subject)

From: [identity profile] paidiev.livejournal.com - Date: 2013-02-22 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com - Date: 2013-02-24 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-h-b.livejournal.com - Date: 2013-02-25 03:25 pm (UTC) - Expand

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 07:14 am
Powered by Dreamwidth Studios