пост в "Историю КПСС"

[kommari]

Проект выступления Георгия Жукова на Пленуме ЦК КПСС 1956 года.

Прошу прощения за то, что мну сегодня было многовато - но много чего интересного за день попалось. А, как правильному коммунисту, всегда хочется поделиться (а также отнять и поделить).

Тут, кстати, предыстория: "Росархив" запускает проект "Документы советской эпохи" (за сообщение огромное спасибо joanerges ).

В дискуссиях о советском прошлом и в книгах попс-сталинистов, кстати, излюбленный прием - как только всплывает "неудобный" документ или факт, сразу заводят шарманку про подделки: "все подделано, не было такого!" Вот что говорят сами архивисты:

Вопрос по поводу подлинности таких документов. Пару лет назад вами были опубликованы материалы по Катынскому делу. Однако родственники Сталина оспаривали их подлинность в судах…

Андрей Артизов: Иски были предъявлены и Росархиву. Но мы выиграли эти суды. Подделать архивные документы такого уровня нереально. Я не знаю ни одного такого факта. Нужно иметь веские доказательства, которые свидетельствуют, что в начале 1990-х годов некая группа лиц сфальсифицировала эти документы и вбросила их в секретный архив Политбюро, структурное подразделение Администрации Президента. Там сверхжесткий режим доступа к закрытым нерассекреченным документам. С катынскими документами знакомились все генеральные секретари ЦК, в том числе и Брежнев, и Черненко, и Горбачев. Их подписи стоят. И вдруг, оказывается, всё это вброшено. Нужно не знать порядок организации и деятельности таких архивов, чтобы думать, что все это возможно.

Но факты подделок ведь были?

Андрей Артизов: Можно и бумагу состарить, и чернила подделать. Это сейчас довольно прибыльный бизнес. Псевдораритетами торгуют на антикварных рынках. Очень большой профессионал может, наверное, подделать почерк Пушкина и предложить купить его "неизвестное письмо" за большие деньги. Но в отношении документов высших органов власти мы таких фактов, тем более в столь уникальных архивах, повторяю, не знаем.

Comments

[arbaletfire.livejournal.com]

Просто в своих обвинениях Жуков скатился до уровня хрущевского "операции по глобусу планировал". Бля, ну коли мужик лучше уж молчи, а не как баба с байками у кого хуй длинее.
Еще раз извиняюсь за эмоциональность, терпеть ненавижу флюгеров. Жуков в моих глазах, после этого, как человек - ебнулся мордой в выгребную яму.

[supermipter.livejournal.com]

==Еще раз извиняюсь за эмоциональность, терпеть ненавижу флюгеров.==
а когда Сталин с Молотовым заявляли что они не представляют себе политбюро без Троцкого, а потом убивали его, это они вертелись как флюгеры или как?

[arbaletfire.livejournal.com]

Огульное охаивание и идеологическая борьба, это наверное не одно и то же, так ведь?

[supermipter.livejournal.com]

верно.
и конечно нельзя зачесть в плюс Сталину что он занимался именно огульным охаиванием и самого мерзкого рода клеветой.

[arbaletfire.livejournal.com]

Ну может процитируйте, для пущей т.с. ударности.

[supermipter.livejournal.com]

что конкретно?

[arbaletfire.livejournal.com]

" он занимался именно огульным охаиванием и самого мерзкого рода клеветой "
Ваши ведь слова. Подкрепите.

[supermipter.livejournal.com]

ну давайте что-нибудь из самого веселого.
Например плевок на могилу. "Мертвого Льва ведь может только шавка облаять" эту же фразу любят сталинисты?
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1015995

[arbaletfire.livejournal.com]

И чего, он разве был пушистый. И как бы современным троцкистам не было бы печально, но английские и американские дипломаты не считали процесс над Бухариным и Тухачевским, а также другими троцкистами надуманным и заказным. Об этом кстати упоминал совсем не давно и автор этого журнала, приводил цитаты в одной из недавних тем.
Извиняюсь, не у автора журнала, а у colonelcassad.
О право-троцкистском блоке.
13 марта 1938 года.

Из письма американского посла в СССР Дэвиса государственному секретарю США:
«В ходе ежедневного знакомства с показаниями свидетелей, их манерой давать показания, по моему мнению, совершенные обвиняемыми преступления доказаны… По общему суждению тех дипломатов, кто присутствовал на процессе, с полной очевидностью установлено существование значительной по своему характеру политической оппозиции и серьёзного заговора, что в какой-то степени проясняет непонятное развитие событий в Советском Союзе в течение последнего полугода…».

[supermipter.livejournal.com]

==И чего, он разве был пушистый. ==
причем тут это? вы хотели пример самой подлой клеветы, вы её получили. Вы ненавидите людей,которые вертятся как флюгер, так ненавидеть надо т.Сталина, который в дни октябрьского переворота восхищался т.Троцким, а потом начал вертеться быстрее любого флюгера в мире.

[arbaletfire.livejournal.com]

Он восхищался им как оратором, а не как кочегаром мировой революции. Учитесь отделять мух от котлет. Судя по всему у вас кончились аргументы, коли вы так зациклились на обсуждении вопроса который не затрагивал ни я, ни автор блога в своей теме.
Давайте со своим Львом Давыдовичем заледорубленным к троцкистам на сайт, там и разбирайте что наклевещано, а что правда-матка. Для меня Троцкий, как политическая фигура в истории СССР больше отрицательная, чем положительная.

[supermipter.livejournal.com]

==Он восхищался им как оратором, а не как кочегаром мировой революции. ==
и как организатором.

==Судя по всему у вас кончились аргументы, коли вы так зациклились на обсуждении вопроса который не затрагивал ни я, ни автор блога в своей теме.==
как же так, не затрагивали? А если я вам дам вашу же цитату, где вы пишите о своей ненависти к флюгерам, то что вы тогда скажете?

==
Давайте со своим Львом Давыдовичем заледорубленным к троцкистам на сайт, там и разбирайте что наклевещано, а что правда-матка. Для меня Троцкий, как политическая фигура в истории СССР больше отрицательная, чем положительная.==
Это не важно, положительная или отрицательная, важно что вы ненавидите флюгеры, а следовательно должны ненавидеть т.Сталина.

[arbaletfire.livejournal.com]

Не следовательно, потому как я, со своей узкой субъективной т.з. НЕ СЧИТАЮ т.Сталина флюгером. Вопрос закрыт?

[supermipter.livejournal.com]

конечно закрыт. удобная у вас т.з. тут считаем,тут не считаем, а там рыбу заворачивали.