против конспироложества псто
Jun. 25th, 2013 06:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariСноуден, Ассанж и капрал Мэннинг есть самый веский аргумент против конспирологии, в том числе и в деле 9/11 или там неполета проклятых пиндосов на Луну.
Всегда найдется чувак, который сольёт инфу.
Это же касается и СССР. Например, версии о том, что завтра, но 60 лет назад Лаврентия Палыча не повязали на заседании Президиума ЦК, а пристрелили у него в доме (версия Мухина и сына Берии).
Кто-нибудь бы да проболтался бы. Какой-нибудь наш ефрейтор Менингитов.
Всегда найдется чувак, который сольёт инфу.
Это же касается и СССР. Например, версии о том, что завтра, но 60 лет назад Лаврентия Палыча не повязали на заседании Президиума ЦК, а пристрелили у него в доме (версия Мухина и сына Берии).
Кто-нибудь бы да проболтался бы. Какой-нибудь наш ефрейтор Менингитов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-25 03:58 pm (UTC)Но вот с убийством Кеннеди история всё-таки мутная, я щитаю.
no subject
Date: 2013-06-25 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 04:04 pm (UTC)хотя я скорее считаю, что наши поляков поубиваха (хотя, конечно, не 20 тыщ), но некоторые сомнения у меня есть
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-25 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 04:33 pm (UTC)Только с появлением интернетов. До этого - шиш. Сколько копий ломают вокруг Катыни, а свидетелей - нет.
no subject
Date: 2013-06-25 05:00 pm (UTC)Что таких свидетельств нет - для меня самый сильный аргумент против "советской вины" - хотя в целом доказательств ее я считаю больше, но я не историк и сужу только как читатель.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-06-25 06:51 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-25 05:07 pm (UTC)Плюс, по Катыни и свидетели все в материалах Нюрнбергского процесса, и обвиняемые наличествовали.
Отвели по формальному предлогу - дескать, невозможно спутать подполковника с обер-лейтенантом, хотя для русского слуха оберст-лейтенант и обер-лейтенант звучат одинаково.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-25 07:37 pm (UTC)Ваше замечание абсолютно верное.
Добавить к нему надо только http://nuk18.livejournal.com/254573.html
Понятно что в случаях экстраординарных контроль за секретоносителями на порядки более жесткий.
no subject
Date: 2013-06-25 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 04:42 pm (UTC)также как и косвенные факты.
именно на этом (косвенных фактах и ОБС) и строится большинство криптоконспирологических теорий.
поэтому болтать - не мешки ворочать и "ефрейтор Менингитов", которых за историю СССР было предостаточно был бы в лучшем случае оружием в руках пропаганды вероятного противника.
no subject
Date: 2013-06-25 05:04 pm (UTC)"Никто не может соврать и остаться неразоблачённым. Всегда найдётся чувак, который сольёт инфу. Вон ведь Юлю сдала Маша".
Такая же логика.
no subject
Date: 2013-06-25 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 05:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-25 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 06:49 pm (UTC)Тот же сноуден.
Если бы он на форумах постил никогда бы инфа не успела распространиться.
А вот напечатали в газетах и действительно теперь хрен скроешь.
Всегда найдется чувак, который сольёт инфу.
Date: 2013-06-25 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 08:38 pm (UTC)не существовало. Те, кто утопил его, были убиты, убившие их - тоже умерли
насильственной смертью... Читатель уже догадался, что могут значить
автоматные очереди, доносящиеся из леса, или вспышки лазеров вечером над
рекой - история продолжается, хоть никто не помнит уже первопричины". (с) Пелевин.
no subject
Date: 2013-06-26 04:17 am (UTC);-)
Смешные вы, граждане.
Понятно же, что Сноуден - фигура, скорее всего, подставная, ( м.б. не агент, а "полезный идиот"), так же как Ассанж.
Достаточно одной детали : он нанимался, "для того, чтобы разоблачать", при этом ...преднамеренно грубо врал в анкете (!), и ... этого "никто не заметил" (!!)...
Сказка для дошкольников.
;-)
Т.е. он неадекватен. Слив обеспечен и контролируется самими спецслужбами, (так же, как с недавним потешным шпионом, пойманным в Москве.)
Каковы цели этих сливов - вот это действительно интересный вопрос.
no subject
Date: 2013-06-26 01:54 pm (UTC)В АНБ (ЦРУ, ФБР) жуткий бардак. Вас это удивляет? А как российские агенты в ЦРУ тратят денег больше чем зарабатывают и никто не чухает? Спецслужбы закрыты для независимого общественного аудита и потому там часто твориться феерия.
no subject
Date: 2013-06-26 06:56 am (UTC)лично же мне хватило того , что в качестве косвенного доказательства представили найденный по соседству с Кораном мануал по боингу. "в брошенном автомобиле". чтобы это принять, надо быть воспитанным на отборных комиксах. Бен Ладен ещё, который поначалу не хотел соглашаться - это просто по телеку было, без всякой спецлитературы.
no subject
Date: 2013-06-26 01:30 pm (UTC)Это по меньшей мере спорное утверждение.
а) слить инфу широкой аудитории очень тяжело, хотя сейчас стало легче. Кроме этого такой слив не дает гарантий безопасности и круто меняет устоявшуюся жизнь, с высокой вероятностью ее досрочного завершения.
б) если слить не удается сразу широко - вы о таких "чуваках" и не узнаёте, т.к. если под угрозой интересы крупных игроков ресурсы против таких работают огромные. В итоге вам кажется что "их нет". Или что их свидетельства - сомнительны и инспирированы конспирологами.
в) чтобы слить что-то значительное надо обладать документами, которые есть не всегда или не доступны 99% исполнителей.
г) полную картину знает обычно незначительная часть принимающих участие, еще у части которые работают в темную вполне могут быть подозрения, но куда с ними пойдешь, основная часть исполнителей при высоком уровне секретности знает слишком мало или догадывается только о деталях.
д) запугивание, другие методы вовлечения и мотивации никто не отменял, потому "чуваки" в массе сидят тихо и не шуршат.
ну и т.д.
В общем не очень "веский аргумент".
no subject
Date: 2013-06-26 01:32 pm (UTC)у меня было бы огромное искушение шепнуть подробности кому-то на пороге ухода, например
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-26 02:33 pm (UTC)Про Луну, кстати, и проболтались. Фильм про Бонда с соответствующим эпизодом - явный проболт. И кто обратил внимание? Никто. Как никто не обратил бы внимания на Сноудена, если бы ему не делали пеар сами госорганы.
no subject
Date: 2013-07-04 06:20 pm (UTC)Куба
Date: 2013-08-26 10:32 pm (UTC)