kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Вот зарекался сколько раз не писать про это, не страху иудейского ради, а просто чтобы лишний раз не разочаровываться в людях вообще и в тех, кто называет себя красными в частности. И вот на тебе - важнейший вопрос современности достал оттуда, откуда не ожидалось. Читая книгу Тамаша Крауса про Ленина узнал, что в составе ленинского Совета Народных Комиссаров один из этих самых комиссаров был - па-пам! - гомосексуалистом. И не какой-нибудь, а целый нарком по иностранным делам. И при этом - что особенно обидно - никого этот факт в этом самом Совете Народных Комиссаров нисколько не волновал.
Как теперь жить, а? И не говорите товарищам из РОТ-фронта. А то у них там какой-нибудь еще шаблон порвется.

Date: 2013-10-01 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
То есть искоренение гомофобии, расизма, шовинизма, загрязнения окружающей среды, всё это не в интересах пролетариата?

Date: 2013-10-01 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Большевики все эти проблемы решили без радужных флагов, чеченских националистов и православных коммунистов.

Date: 2013-10-01 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
То есть на вопрос ответить не в состоянии? Ок.

Date: 2013-10-01 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Если вас не устраивает мой ответ, то это уже не мои проблемы.

Date: 2013-10-01 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
Если вы считаете уход от вопроса, ответом на него, то проблемы явно не у меня, хехехе

Date: 2013-10-01 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Хотя если вы настаиваете, я разверну мысль.

Путин подписал закон об очередной прихватизации, на этот раз РАН. "Булава" в который уже раз не долетела до места назначения. Хотят закрыть ЗИЛ и выкинуть на улицу несколько сотен рабочих. В очередной раз повышают налоги на коммунальные услуги (и, что для меня, как студента, немаловажно, повышают оплату за общежития, благо что ВУЗ относительно человеческий).

Итак, граждане, давайте поговорим об однополых браках!

Date: 2013-10-01 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
Ваша мысль не имеет отношения к моему вопросу. Это можно понять, если прочитать его ещё раз, а потом свой комментарий.

Date: 2013-10-01 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Ну если непонятно, разжую уж совсем доступно.

Важны эти вопросы, важны. Только вот важность они имеют сейчас даже не третьестепенную. Для начала надо хотя бы диктатуру пролетариата построить, а потом уже думать о проблемах моржей Крайнего Севера.

Date: 2013-10-01 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
Для начала нужно понять, что какой-нибудь лозунг зелёного на первомайской демонстрации, типа: "Буржуазные правительства убивают нашу планету, даёшь экологически чистый социализм!" или лозунг какого-нибудь левого лгбтшника, типа: "Долой идеалистическое разделение рабочих по сексуальной ориентации! Армия труда без предрассудков!", они не лишние. И как и другому оппоненту, замечу вам, можно ещё и зубы перестать чистить, так как это не приближает коммунизм, который всех сделает здоровыми.

(no subject)

From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com - Date: 2013-10-01 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com - Date: 2013-10-01 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com - Date: 2013-10-01 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com - Date: 2013-10-01 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-10-02 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-10-02 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com - Date: 2013-10-02 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-10-02 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com - Date: 2013-10-02 08:21 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-01 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
чито ?? большевики решили проблемы шовинизма и загрязнения ОС ?
Срочно сообщите номер в тентуре.

Date: 2013-10-01 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Ну, во времена большевиков проблемами загрязнения ОС вообще мало кто занимался. А вот насчет шовинизма подробней, пожалуйста, я может и упустил чего.

Date: 2013-10-01 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>> во времена большевиков проблемами загрязнения ОС вообще мало кто занимался.
-
новость за новостью.
сообщайте же номер !
---
>> А вот насчет шовинизма подробней, пожалуйста,
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_с_космополитизмом для начала

Date: 2013-10-01 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Ну просветите меня по поводу охраны ОС во времена большевиков. Если что, говоря про большевиков, я имею ввиду период примерно до 1952 года.

Борьба с космополитизмом - ну да, был отдельный перегиб. Только вот вред от нее несравним с той пользой, которую принесла евреям эмансипация в период Революции.

Date: 2013-10-01 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Ну просветите меня по поводу охраны ОС во времена большевиков
-


СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 января 1936 года

О САНИТАРНОЙ ОХРАНЕ КАНАЛА "МОСКВА-ВОЛГА"
6. В интересах предохранения от загрязнения установленных в "ст. ст. 1" - 5 охранных зон воспрещается строительство новых городов, поселков, лагерей, заводов, фабрик, совхозов и домов отдыха вдоль берегов Иваньковского водохранилища - от устья канала до г. Калинина, а также в бассейнах рек Орши, Сози и Шоши, без предварительного разрешения Государственной санитарной инспекции канала.
Примечание. Главная санитарная инспекция РСФСР устанавливает особые правила санитарной очистки сточных вод, спускаемых с территории г. Калинина.

7. В километровой полосе от уреза воды в канале на протяжении от Клязьминского водохранилища до впадения канала в реку Москву всякое строительство (промышленное, жилищное и пр.) допускается только с разрешения Государственной санитарной инспекции канала.
II. СПЕЦИАЛЬНЫЕ САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА ДЛЯ ЗОНЫ ОГРАНИЧЕНИЙ

8. Для зоны ограничений устанавливаются следующие санитарные условия:
а) совершенно воспрещается крупное промышленное строительство;
б) жилищное строительство, независимо от его размеров, допускается только с разрешения Государственной санитарной инспекции канала;
в) мелкое промышленное строительство, не связанное с образованием производственных сточных вод, требующих канализования и спуска в открытые водоемы, допускается лишь с разрешения Государственной санитарной инспекции канала;
г) во всех населенных пунктах зоны ограничений, а также во всех промышленных предприятиях, учреждениях, школах, больницах и т.д. проводятся за счет соответствующих хозяйственных органов, местных исполнительных комитетов, советов, колхозов и отдельных землепользователей, по принадлежности - плановые мероприятия по санитарному благоустройству, по указанию Государственной санитарной инспекции канала, как-то: канализование, устройство непроницаемых выгребов, помойных ям, организация своевременного и рационального вывоза нечистот и т.д.;
д) обобществленные скотные дворы и конюшни обеспечиваются навозохранилищами и жижеприемниками силами и средствами колхозов;
е) воспрещается рубка леса, кроме как в целях ухода за лесом - с разрешения в каждом отдельном случае соответствующего лесохозяйственного органа и Государственной санитарной инспекции канала;
ж) воспрещается: загрязнение рек, ручьев и других водоемов и их берегов мусором, нечистотами, навозом и т.д.; спуск сточных вод без очистки и устройство поглощающих колодцев для сточных и вообще загрязненных вод; устройство свалок или выбрасывание мусора, нечистот и отбросов и выливание помоев вне мест, разрешенных для этой цели местными органами Государственной санитарной инспекции;
з) все лечебно-санитарные учреждения, врачи и фельдшера, работающие на территории, входящей в зону ограничений, обязаны уведомлять Государственную санитарную инспекцию канала в установленном последней порядке о каждом случае холеры, брюшного тифа, паратифа, дизентерии и других острозаразных желудочно-кишечных заболеваний не позднее 24 часов по их обнаружении;
и) районные исполнительные комитеты, городские, поселковые и сельские советы, земельные и лесохозяйственные органы и другие учреждения, ведающие выдачей разрешений на всякого рода земельные и строительные работы, на изыскания, планировку, возведение и перестройку поселков, жилых домов, промышленных предприятий, учреждений, дорог и сооружений, на отвод земель и лесных участков, выдают разрешения на производство упомянутых работ лишь при наличии положительного заключения Государственной санитарной инспекции канала;
к) устройство новых кладбищ и скотомогильников разрешается не ближе 5 километров от уреза воды водохранилищ и не ближе 1 километра от водостоков, питающих водохранилища; существующие кладбища и скотомогильники, не удовлетворяющие этому требованию, должны быть немедленно закрыты.

Date: 2013-10-01 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Ну спасибо, теперь буду знать

Только что ж вы тогда мне пишете, что большевики вопросы охраны ОС не решали?

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-10-01 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com - Date: 2013-10-01 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-01 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Гораздо более активно развивалось водоохранное законодательство и научные исследования по этой теме. В 1923 г. одесский санврач С.С. Аглицкий издал большую монографию “Современные способы очистки сточных вод”, одну из первых в СССР. На Украине этой теме оказалось посвящено более 13 правительственных постановлений. Вот некоторые из них: “О мерах санитарной охраны реки Северский Донец, в связи с водообеспечением Донецкого бассейна” (23.03.1929 г.), “О санитарной охране вод” (29.06.1925 г. и 5.08.1931 г.), “О замене ст. 5 постановления “О санитарной охране вод” (30.06.1928 г.), “Об охране чистоты вод” (25.11.1932 г.) — в этом законе вводился предварительный санитарный надзор при строительстве установок для спуска промышленных сточных вод,”О запрещении вымачивания ленно-конопляной продукции в водах общественного пользования” (14.10.1933 г.), “Об оплате заводами за спуск сточных вод” (21.07.1935 г.), “О санитарной охране водопроводов и источников водообеспечения” (28.07.1937 г.), “О санитарной охране реки Днепр” (28.03.1941 г.), “Об установлении зоны санитарной охраны Старо-Крымского водохранилища на р. Кальчик для водоснабжения г. Мариуполя” (1.04.1941 г.). Проект постановления СНК УССР “Об охране верховьев Северского Донца”, по-видимому, так и не был принят. Не был утвержден и проект Санитарного кодекса УССР, подготовленный еще в 1935 г.

К этому списку добавлю также совместные постановления
ВУЦИК и СНК УССР: “Положение об управлении водным хозяйством Украинской ССР” (5.10.1930 г.), “Об установлении платы за спуск сбрасываемых сточных вод” (21.03.1934 г.), “О плате за спуск сточных неочищенных вод” (2.12.1937 г.), а также несколько санитарных правил по содержанию колодцев и источников водоснабжения (1929 г.), утвержденных Наркомздравом УССР.

..

В конце 30-х проблемами очистки сточных вод и газов начинают серьезно заниматься Московский санитарный институт им. Эрисмана, Украинский институт рыбного хозяйства, Украинский государственный институт коммунальной гигиены под руководством А.Н. Марзеева, Институт коммунальной санитарии и гигиены НКЗдрава РСФСР, Одесский медико-аналитический институт, в 1933 г. при Всесоюзном Географическом обществе создана Комиссия вод и лесов. Ученые смогли с 1937 по 1941 гг. провести в Москве подряд пять совещаний по самоочищению водоемов и санитарным характеристикам промышленных сточных вод, Всесоюзную конференцию по очистке сточных вод текстильной промышленности (1930 г.), IV Всесоюзный водопроводный съезд (1931 г.), V уже не собрали. С 1937 г. много статей по борьбе с загрязнением публикует журнал “Водоснабжение и санитарная техника”. Активист ВООП зоолог Ю. Исаков с 1937 г. приступает к изучению гибели птиц в водоемах, загрязненных нефтью. В 1936 г. Всесоюзное совещание по вопросам коммунальной санитарии пересматривает утвержденные в 20-х годах устаревшие нормы на сброс сточных вод. В 1936 г. активисты Всесоюзного научного общества водоснабжения и сантехники послали письмо Молотову о проблемах водоснабжения и борьбы с загрязнением. К 1941 г. относится появление первых отечественных публикаций о допустимых концентрациях ядовитых веществ в воздухе (12). В 1943 г. Главной Госсанинспекцией СССР были впервые утверждены в СССР ПДК для 13 токсичных веществ в водоемах, а в 1954 г. — уже для 30 веществ, в 1956 г. — для 44 веществ (12). Таким образом, узаконение норм предельных концентраций позволяло предприятиям безнаказанно сбрасывать в водоемы огромные объемы сточных вод, содержащих многие тысячи тонн загрязняющих веществ (12).

http://www.ecoethics.ru/old/b41/062.html

Date: 2013-10-03 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Большевики поддерживали борьбу горских народов против Деникина вообще-то. И когда мутили против режима, то горой стояли за четырёххвостку.

Date: 2013-10-01 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>То есть искоренение гомофобии, расизма, шовинизма, загрязнения окружающей среды, всё это не в интересах пролетариата?
-
нет. все перечисленное - следствие перехода от националистической и капиталистической политики к этому самому золотому веку, т.е. коммунизму.

Механизм схож с схемой "куда убралось лошадиное говно с улиц Лондона, которым оно должно было быть завалено по колено".
Edited Date: 2013-10-01 06:22 pm (UTC)

Date: 2013-10-01 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
> все перечисленное - следствие перехода от националистической и капиталистической политики к этому самому золотому веку, т.е. коммунизму.

Переход от капиталистической политики к коммунизму это социализм. То есть вы говорите о том, что социализм породил ксенофобию в различных её проявлениях. Если же вы хотели сказать, что при коммунизме многие проблемы разрешаться, то можете с таким же успехом выступать против рабочих забастовок, говоря что нечего тут бастовать, при коммунизме будет изобилие, так что боритесь за коммунизм, а не за свои буржуазные права, типа права на свободу собраний, доступную медицину/образование и т.д.Ещё можно зубы перестать чистить, потому как при коммунизме все будут здоровы.

Date: 2013-10-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>То есть вы говорите о том, что социализм породил ксенофобию
-
нет. вы просто плохо читаете . искоренение проблем с перечисленным - это переход к новой общественной формации. Ксенофобия же была и до капитализма, и во время его.
---
>> многие проблемы разрешаться, то можете с таким же успехом выступать против рабочих забастовок
-
снова передергивание и смешение теплого с мягким. забастовка - средство, цель - получение чего-то или разрешение какой-то частной проблемы. Вы перечисляете общие.
---
>>е, так что боритесь за коммунизм, а не за свои буржуазные права
-
продолжаете передергивать и натягивать сову на глобус. Попытка так себе.

Date: 2013-10-01 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
> вы просто плохо читаете

Я читаю след.: "все перечисленное - следствие перехода".

> снова передергивание

Первый раз я передёргивал, когда отвечал на ваше "все перечисленное - следствие перехода"?

> забастовка - средство, цель - получение чего-то или разрешение какой-то частной проблемы.Вы перечисляете общие.

Вы не могли по-логичнее писать, а то я опять буду "передёргивать."

> продолжаете передергивать и натягивать сову на глобус. Попытка так себе

Вы ещё в качестве контраргумента напишите, что слив защитан.

Date: 2013-10-01 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Первый раз я передёргивал, когда отвечал на ваше
-
т.е. сопоставить свою фразу и ответ вы не можете.
окей, спешл: искоренение гомофобии, расизма, шовинизма, загрязнения окружающей среды - следствие перехода от капитализма к коммунизму. т.е. нет необходимости бороться с ними отдельно, как с серьезной проблемой.
вообще вопрос шовинизма в классовом обществе должен отмирать, но как-то пока не очень.
---
>>Вы не могли по-логичнее писать, а то я опять буду "передёргивать."
-
куда уж логичней. шовинизм в современном виде бывает разный - национальный, сексуальный итд.
---
>>Вы ещё в качестве контраргумента напишите, что слив защитан.
-
зачем это еще ? слив будет, если вы на обсуждение меня перейдете, а пока разговор относительно предметный.

Date: 2013-10-01 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com
> т.е. сопоставить свою фразу и ответ вы не можете

Я вам указал на алогичность составленного вами предложения. В том виде оно своеобразный смысл. Не зря вы его сами решили пояснить про Лондон.

> окей, спешл:...

Простите, а моя фраза " Если же вы хотели сказать, что при коммунизме многие проблемы разрешаться", о чём вам говорит?

> пока разговор относительно предметный.

Вы свою демагогию про сову с глобусом называете предметным разговором? Поистине, мне нет нужды озвучивать характеристику вашей личности, хехехе

Date: 2013-10-01 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Я вам указал на алогичность составленного вами предложения. В том виде оно своеобразный смысл.
-
возможно и так.
---
>> Если же вы хотели сказать, что при коммунизме многие проблемы разрешаться", о чём вам говорит?
-
пока о том, что прочитать всю фразу вы не смогли. больше ни о чем. но это нормально, время позднее, а читать мало кто умеет.
---
>>Вы свою демагогию про сову с глобусом называете предметным разговором? Поистине, мне нет нужды озвучивать характеристику вашей личности, хехехе
-
можете и озвучить, чего тянуть.

(no subject)

From: [identity profile] tsarjov.livejournal.com - Date: 2013-10-01 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-02 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
То есть искоренение гомофобии, расизма, шовинизма, загрязнения окружающей среды, всё это не в интересах пролетариата?

Какой интересный смысловой ряд.
"Борьба с фашизмом, нацизмом, недостаточной освещённостью от третьег спутника М'Гам'Ури на планете Симплироон и угнетение цветков Зуумсг'а во время корпумпления".

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 09:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios