глазами чухонцев

[kommari]

Наш патриот болезненно зависим от мнения Запада и его обитателей. При этом когда его обитатели в чем-то линию партии и правительства поддерживают, то патриоты постят об этом перепосты, когда же они не поддерживают, то они гей-европейцы и скоро им кирдык и вообще: "My grandfather didn't need visa for trip to Berlin in 1945!" Я, когда недавно привел пример одобрительных комментов от многих фиников по поводу орчьего оскала путинского "правосудия" по поводу акционистов из "Гринписа", почти не сомневался, что ордынцы начнут ссылаться на этот пост - так оно и оказалось.

Кстати, случайно увидел в новостях, что здание суда в Мурманске - в связи с тем, что к нему приковано внимание международных медиа, срочно решено было отремонтировать - потому как оно облупленное и непрезентабельное, неудобно. Г-н Крылов почему-то прошел мимо этого факта, а он хорошо укладывается в его парадигму: что "эта страна не для тех, кто в ней живет".

Ну, вот случился случай с "памятником" советскому солдату в Польше.



Финская "Вечерка" про случай написала, привела и мнение русского посла в Варшаве, что данное безобразие оскорбляет память тех 600 000 советских солдат, которые отдали свою жизнь за свободу и независимость Польши.

Я опять решил почитать комментарии финнов к статье (на момент этой записи их было 106).

Не было ни одного с осуждением "скульптора". В паре комментариев говорилось, что преступления американцев и англичан в Германии замалчиваются.

Было одно: Jotenkin kuitenkin 1 milj. raiskattua saksalaista kalpenee 6,5 milj. joukkotuhotun ja 30 milj. tapetun venäläisen rinnalla. Saksalaiset pääsi vähällä! - Все-таки 1 миллион изнасилованных бледнеет по сравнению с убийством 6,5 миллионов евреев и 30 миллионами убитых русских. Немцы дешево отделались!

Отрывки из типичных комментариев:

Русские изнасиловали 100 000 немок только в Берлине!.. Русские изнасиловали 2 000 000 полячек по приказу Сталина!.. Русские сначала поделили с Гитлером Польшу, потому убили 20 000 поляков Катыни, потом поработили Польшу на долгие десятилетия и свободной она стала только после 1991 года... Только НАТО защищает Польшу от Путина... Во время Зимней войны зимой 1940-го на дороге Раате (А.К. - где была разбита советская дивизия) находили польское вооружение, использовавшееся советскими... Финляндию в НАТО и срочно!...

Вот это понравилось:

...jos neuvostoliittolainen, nykyään venäläinen sanoo jotta aurinko paistaa, käyn kyllä itse ikkunasta katsomassa ennenkuin uskon - если советский, теперь русский, говорит, что солнце светит, я сам пойду из окна посмотреть, прежде чем поверю...

Это так, просто для информации.

upd. ровно о том же, но на другом берегу

Comments

[johnywind.livejournal.com]

2. за них давали от 5 до стенки.

кому давали?:)

[(Anonymous)]

"кому давали?:)"
Неужто самим изнасилованным немкам? Или их престарелым мамам-папам вкупе с маленькими невинными детьми, на глазах которых руссььькие совершали насилие?
Так хочется еще один глоток ПРАВДЫЪ !

[scif-yar.livejournal.com]

преступникам.

[johnywind.livejournal.com]

я имел ввиду не приговаривали, а реально хоть кого-то сажали и рассстреливали?:)

[scif-yar.livejournal.com]

да. и сажали и расстреливали.

[johnywind.livejournal.com]

в >90% была либо отсрочка, либо отправка на фронт, а солдатик, вот неожиданность, и так на фронте,
для реального наказания надо было уж что-то неимоверное совершить

[scif-yar.livejournal.com]

>>в >90% была либо отсрочка, либо отправка на фронт, а солдатик, вот неожиданность, и так на фронте,
-
1. откуда вы взяли цифру в 90% ?
2. не было в РККА такого наказания "отправка на фронт". были отправки в штрафроты.

[johnywind.livejournal.com]

1. Из воспоминаний фронтовиков
2. Не важно

[scif-yar.livejournal.com]

1. Вранье ок. Выборки у вас нет, возможно попытка выдать частный случай за практику
2. Вранье ок. как раз важно.

[johnywind.livejournal.com]

1. А у вас она есть?:)
2. Да нет, вы соврали, что кого-то сажали

[scif-yar.livejournal.com]

1. да. привет врунам
2. жмурьтесь дальше.

[taiko2.livejournal.com]

Пару слов и про фронтовиков, и про директивы. Итак: «… Нам рассказывают, что командир дивизии полковник Смирнов собственноручно расстрелял одного лейтенанта, который из своих солдат образовал очередь к одной немке, лежавшей в подворотне». Или вот это «…В штабе был зачитан приказ маршала Рокоссовского: расстрел по законам военного времени за грабеж, изнасилование, кражу, убийство гражданских лиц» - это Лев Копелев (http://ef.1939-1945.net/b001_011_2.shtml). Диссидент, прошедший в общем войну. Одним словом человек, которого сложно заподозрить в симпатиях к соввлести.
Кроме того, не будем забывать, что Советская Армия с момента нападения Германии в течение трех с половиной лет воевала на своей территории, неся при этом огромные потери. При наступлении она повсюду наталкивалась на конкретные свидетельства немецкой политики уничтожения. В этих условиях не может быть неожиданным то обстоятельство, что немецкое население в последние месяцы войны подвергалось экцессивным актам мести. Имели ли при этом место грабежи, поджоги, а также факты убийств и изнасилований? Да, и отрицать это глупо. Но во-первых важен масштаб тех самых эксцессов по отношению к мирному населению Германии, а во-вторых надо учесть те меры, которые принимало советское командование для их пресечения (http://gpw.tellur.ru/page.html?r=books&s=beevor), ибо совершенно прав вайнеровский Жеглов, - преступность в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать.
А командование и советское руководство боролось, - на уровне от полка и выше было издано огромное количество приказов, направленных на пресечение подобного рода действий в отношении немецкого населения, - тот же Копелев, которого в симпатиях к сталинизму заподозрить сложно, указывает, что да – и приказы были и мародеров с насильниками реально к стенке ставили.
Я уж молчу об известной Директиве Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению № 11072 от 20 апреля 1945 г. (http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html), подписанной тем самым Темным Властелином, или о Директиве Военного совета 1-го Белорусского фронта Военным советам армий, командующим 16-й воздушной и 1-й польской армиями, начальникам управлений фронта и военным комендантам городов и районов об изменении отношения к немецкому населению ВС/00384 от 22 апреля 1945 г. (http://gezesh.livejournal.com/21094.html), п.1 которой напрямую предписывал прекратить самовольное изъятие у оставшихся немцев их личного имущества, скота и продовольствия, а п.3 требовал «Решительно бороться с незаконными самозаготовками продовольствия и мяса. Всех лиц, самовольно изымающих скот и продовольствие у оставшихся немцев, задерживать и наказывать, особенно строго наказывать лиц, поощряющих это и дающих право подчиненным на незаконные заготовки». Как результат - «...Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2 — 3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше» (из Донесения начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению № 0713 от 29 апреля 1945 г.).

[scif-yar.livejournal.com]

http://egorka-datskij.livejournal.com/113973.html

[taiko2.livejournal.com]

О, вот за это спасибо. Отличная подборка!

[johnywind.livejournal.com]

Собственно в вашем же источнике и написано:
Видно, что в 1,8% случаев приговоры заменили отсылкой на фронт. На самом деле, таких случаев было больше, но я не могу их оценить по имеющимся данным.
Спасибо за подтверждение:)

[scif-yar.livejournal.com]

привет врунам про 90%.

[johnywind.livejournal.com]

Так по ссылке вообще речь о тяжких преступлениях, включая убийства.
Так все-таки была отсылка на фронт?:)

[supermipter.livejournal.com]

Копелевы конечно Копеляли, но не все так гладко было.
Например некто углич, раскопал даже видеозапись веселого красноармейского заезда по немцам по грузовичке.
Я это не в осуждение пишу, а так...

[taiko2.livejournal.com]

А так - там в треде, чуть выше, есть ссыль на ЖЖ-запись "Егорки Датского", полюбопытствуйте, очень содержательная работа (комментами тоже не брезгуйте).

[supermipter.livejournal.com]

я посмотрел. Правда какие выводы вы делаете из этой записи мне не ясно.
Выводы ведь надо уметь делать, вы согласны?

[supermipter.livejournal.com]

==«…В штабе был зачитан приказ маршала Рокоссовского: расстрел по законам военного времени за грабеж, изнасилование, кражу, убийство гражданских лиц» - это Лев Копелев. Диссидент, прошедший в общем войну. Одним словом человек, которого сложно заподозрить в симпатиях к соввлести.==
Вообще-то Копелева и посадили-то за защиту немецкого населения.
Впрочем он в лагерях показал на что способен умный еврейский юноша, его гвардия поваров(!) пиздила.

[exshvonder.livejournal.com]

в >90% была либо отсрочка, либо отправка на фронт

На Восточный, поди?

[asox.livejournal.com]

в >90% была либо отсрочка, либо отправка на фронт, а солдатик, вот неожиданность, и так на фронте,

Выдержка из "Я дрался на Т-34" Драбкина по теме.

http://maxpark.com/community/2039/content/1770640

[johnywind.livejournal.com]

Речь про изнасилования, а не убийства.

[scif-yar.livejournal.com]

http://egorka-datskij.livejournal.com/113973.html
такие дела