kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Пишет очередной борец с гейлефтишами:

у Финляндии есть граница с РФ, рынки РФ (по бумаге, напр.), есть э/э из РФ по цене в разы ниже той, кот. платят пром. предприятия самой РФ, есть поток необработанного леса из РФ. А кроме того, у нее есть свои рынки сбыта, свои бренды и свое место в западной системе разделения труда. А кроме того, в Финляндии народу живет в 3-4 раза меньше, чем в одной Москве. Если бы РФ смогла присоседиться к Китаю на тех условиях, на кот. Финляндия присосалась к РФ (спасибо Ельцину-Путину и Ко), у нас тут через два года текли бы реки молочные в кисельных берегах.

З.Ы. Вот что меня поражает в большинстве лефтишей, так это то, что понимание макроэкономики у них на том же уровне, что у среднего либераста и ниже, чем у среднего аполитичного обывателя.


Накануне в Фонтанке.ру:

Россия провела поставки электричества из Финляндии в тестовом режиме. Это не шутка: и участники рынка, и эксперты говорят о том, что ситуация на рынке генерации делает отечественную электроэнергию все менее конкурентоспособной как в Скандинавии, так и в России.

А вот цены на газ: для Великобритании – 313,4 доллара, Нидерландов – 371,4, Германии – 379,3, Финляндии – 384,8 и Франции – 393,7.

В общем, очередной невежественный, но полный апломба дурак.

Date: 2013-10-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kaafree.livejournal.com
Из статьи по приведенной Вами ссылке:

"Финляндия традиционно являлась одним из крупнейших импортеров российской электроэнергии. В среднем, по данным Института энергетики и финансов (ИЭФ), Россия экспортирует каждый год 18-19 млрд киловатт-часов (в 2012 г. было поставлено 19,1 млрд кВтч против 18,6 млрд кВтч в 2011 г.), и при этом на Суоми традиционно приходилось более половины поставляемых объемов, т.е. около 10-11 млрд кВтч. С 2002 года в Суоми работает дочернее предприятие РАО "ЕЭС" по продаже электроэнергии - Nordic Oy. В последние годы компания озвучивает планы по началу генерации на территории Скандинавии."

И в этой статье нет ничего про то, что туда мы продаем дешевле или дороже, чем здесь.
Edited Date: 2013-10-25 02:02 pm (UTC)

Date: 2013-10-25 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Из статьи следует, что в некоторое время суток выгоднее поставлять из Финляндии в Россию.
То есть ни о каких "Финляндия на подсосе", "получает энергию в разы дешевле, чем другие" нет и речи.

Date: 2013-10-25 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kaafree.livejournal.com
Из статьи невозможно понять, какова разница в цене в остальное время суток, когда выгоднее экспортировать в Финляндию.

Там, в споре, невозможный полковник привел две ссылки, пройдя по которым, можно увидеть источники информации для его утверждений:

http://unrealcolonel.livejournal.com/58952.html
http://unrealcolonel.livejournal.com/59368.html

Date: 2013-10-25 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В цифрах по ссылкам нет ссылок ни на какие источники.
А вот финны пишут, что в феврале 2013 года финны вообще не стали закупать электричество в России, потому что цена за мегаватт иногда России в два раза выше, чем производимой в Финляндии.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807730572/artikkeli/energiakauppa+paalaelleen+venaja+alkaa+ostaa+sahkoa+suomesta.html
Edited Date: 2013-10-25 07:42 pm (UTC)

Date: 2013-10-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kaafree.livejournal.com
Но в 12, судя по цифрам экспорта, ситуация была иной.

Date: 2013-10-25 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Я не понял этого благородного джентльмена, какое облагораживающее влияние может оказать чикагско-либеральная (то есть просто клоунская) Россия на тоталитарно-либеральный (то есть работающий) Китай?

Не говоря уже что по старой китайской традиции воспитания руководящих кадров его бы засунуть на 60-часовую неделю в цех формовки пластмасс долларов так за 200 в месяц. А то все сразу в вожди метят и представляют как они по плазме во стену в своей квартире в Доме на Набережной смотрят как миллион муравьев строят Самую Большую В Мире Хреновину за пайку.
А потом когда их под белы рученьки выводят рождаются такие шедевры как письмо Бухарина Сталину или последнее слово Pussy Riot.

Date: 2013-10-25 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Дважды прочитал "гефилтефиш".

Date: 2013-10-25 05:23 pm (UTC)

Date: 2013-10-25 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
С электроэнергией и лесом вас там уже макнули. Остался газ:

Так, в прошлом году средняя цена на газ для Европы составила 413 долларов за 1000 кубометров. Для пяти стран стоимость газа превышала 500 долларов – больше всех платила Македония – 564,3 доллара, затем Польша – 525,5 доллара, Босния и Герцеговина – 515,2 доллара, Чехия – 503,1 доллара и Болгария – 501 доллар. Самый дешевый газ поставлялся для Великобритании – 313,4 доллара, Нидерландов – 371,4, Германии – 379,3, Финляндии – 384,8 и Франции – 393,7.

Тут даже и гуглить не надо, надо просто ПОЛНОСТЬЮ процитировать.

Складно брехать вы не научились, но дорогой идёте верной.

Date: 2013-10-25 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Чегодаев (from livejournal.com)
Если бы сам не лгал, то хуйню бы не нес пафосно. Баран тупорылый - цены такие потому, что там Норвегия, а не потому что Финляндия присосалась.

Date: 2013-10-25 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Ты олигофрен, который буквы складывать научился, а читать -- нет.

Коммари хотел прибрехнуть, что Финка-де газ не по самым халявным ценам получает. А оказалось, что Финка в ряду стран с самой низкой ценой.
Проще говоря, что тебя Коммари считает за такого непроходимого тупицу, что тебе можно подсунуть в качестве обоснования цитату из текста, где описывается прямо противоположное.

Ну, вот чтоб совсем было ясно, написано, например: "Александр Чегодаев не самый тупой дебил в нашем интернате, его IQ -- 78, у Васи Пупкина -- 73, а у Пети Ложкина -- 68, тогда как средний по популяции -- 120". А Коммари цитирует: "Александр Чегодаев не самый тупой".

Date: 2013-10-25 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Финка получает газ по сниженной цене потому, что она ближе к российской границе и через ее экономическую зону пролегает Северный поток.

Date: 2013-10-25 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Лолшто?

Date: 2013-10-25 07:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Стало быть, Германия, Голландия, и особенно Англия расположены ближе к границам РФ, чем Финляндия, и через все эти страны проходит стратегический газопровод (в Америку?). Ибо газ в эти три страны поставляют много дешевле, чем в Финляндию...

Date: 2013-10-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Ибо газ в эти три страны поставляют много дешевле, чем в Финляндию" - потому что в эти страны идет газ и из месторождений Северного моря. Газпром не может поднять цены, потому что тогда будет выгоднее оплачивать маржу северноморских поставщиков, и потому вынужден довольствоваться минимальной маржой.

Анону неуд за экономгеографию.

Date: 2013-10-25 08:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот уж действительно IQ 78, как было сказано про вашебо братца по разуму выше! Зачем вообще в Англии газ из России, коли от норвежского побережья, в районе Бергена, где крупнейшее месторождение, много ближе?

Date: 2013-10-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Потому что Россия туда этот газ поставляет дешевле

Date: 2013-10-25 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Зачем вообще в Англии газ из России, коли от норвежского побережья, в районе Бергена, где крупнейшее месторождение, много ближе?" - продажа газа из России нужна больше не Англии, а Газпрому - для увеличения прибыли. Англичане с помощью относительно небольших объемов газа регулируют жадность норвежцев.

Так что вы там о моем айкью говорили?

Date: 2013-10-25 09:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
То есть вы утверждаете, что англичане покупают у тех, кто неспособен сильно снизить цену из-за больших расстояний и связанных с этим расходов, чтобы те, кто может предложить более низкую цену из-за меньших расстояний и транспортных расходов, этого не делали, почему-то не желая перехватить весь рынок. Ну что же, после такого утверждения, о вашем IQ говорить и правда ни к чему.

Date: 2013-10-25 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"То есть вы утверждаете, что англичане покупают у тех, кто неспособен сильно снизить цену из-за больших расстояний и связанных с этим расходов, чтобы те, кто может предложить более низкую цену из-за меньших расстояний и транспортных расходов, этого не делали, почему-то не желая перехватить весь рынок. Ну что же, после такого утверждения, о вашем IQ говорить и правда ни к чему."

> почему-то не желая перехватить весь рынок
> почему-то не желая перехватить весь рынок
> почему-то не желая перехватить весь рынок

Мне фантазера нафиг послать - читать энергетическую хартию, что то же самое - или он сам догадается?

Date: 2013-10-26 12:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хартия и ДЭХ направлены на установление единых прозрачных правил функционирования международного энергетического рынка в сфере торговли энергоносителями, инвестиций, транзита и энергоэффективности. Данные документы не регулируют вопросов привлечения инвесторов и доступа к транзитной трубе, но запрещают дискриминацию в этих вопросах. Иными словами, страна вправе, к примеру, запретить иностранные инвестиции в ТЭК или доступ к транзитной трубе, но если какая-то иностранная компания допущена к транзиту или ей разрешены инвестиции, то условия для неё должны быть созданы не хуже, чем для национальных компаний. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F)

Date: 2013-10-26 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Иными словами, страна вправе, к примеру, запретить иностранные инвестиции в ТЭК или доступ к транзитной трубе, но если какая-то иностранная компания допущена к транзиту или ей разрешены инвестиции, то условия для неё должны быть созданы не хуже, чем для национальных компаний." - это о трубах, а не о монополизации рынка, ну да ладно.
Вот как, как норвежцы в таких условиях захватят рынок, когда их тут же третьим пакетом по рукам стукнут, как Газпрому (и прецеденты были, ЕМНИП, в Англии)?

Date: 2013-10-25 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Не знаю, кто меня куда макнул.
Господин по ссылке утверждал, что Финляндия на подсосе у России. Между тем как цена, по которой она получает газ, дороже, чем его получает Германия и Британия. Или они тоже на подсосе у России?

Date: 2013-10-26 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
У Британии есть другие источники, с Германией есть связи, вам справедливо указали на ошибку, а вы вместо этого продолжаете упорствовать.

Date: 2013-10-26 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у Финляндии тоже есть источники - Норвегия не за каменной стеной

Date: 2013-10-25 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
== С электроэнергией и лесом вас там уже макнули. Остался газ:==
никто коммари там не макал. дюже странно как нагло вы позволяете себе хамить.

Date: 2013-10-25 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
нет,честно. я не поклонник коммари,хотя признаю что он мастер стилизации, но черт побери,2 полудохлыессылки нереального полковника на самого себя, из которых только одна касается электроэнергии, и в которых есть одна единственная цифра..........

Date: 2013-10-25 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Финка имеет своё место в глобальной системе разделения труда - кусочек высокотехнлогичного производства - Нокия, шины, судостроение.
Россия, как часть бывшего СССР - не имеет, или, точнее, имеет - самое низкое место. Как проигравшую её пустили "только на порог" торговать своим сырьём и обеспечивать спрос на товары. Спрос, понятное дело, обеспечивается за счёт "внутренних резервов" - т.е. Ма-ааськва, Питер и ещё некоторые живут в той или иной степени обирая регионы.
Причом под этим, понятное дело, имеется соотв. идеологическая база - особенно развитая в Москве и Питере - "не хотим ездить на этих фу-у-у-у, "Жыгулях, дайте нам новенькие иномарки".

Производство в Финке - как относительно высокопередельное - имеет высокую добавленную стоимость, т.е. приносит заметную прибыль - в отличие от России с её сырьевой ориентацией - что обеспечили либералы, господствующие в экономическом блоке правительства (если уж речь зашла "о либералах" - хотя там все либералы, отличающиеся оттенками). Условие, что "системных либералов" будут "принимать на Западе" - что им страсть как хочется - состоит в том, что они здесь не поднимают промышленность - и обеспечивают тем самым спрос на товары западного производства.

"Зелёная" энергия в Западной Европе дотируется - от чего она и получается "дешёвой", ну и плюс - разговоры в статье "Фонтанки" идут про пиковые или междупиковые передачи электроэнергии.
Это не "продажа энергии" в глобальном смысле этого слова.

Это только то, что с пол-пинка видно, не особенно углубляясь.

Date: 2013-10-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Смысл статьи Фонтаки в том, что фины и воробуржуи из "Интер РАО" снюхались, чтобы барыжить излишками маневренных мощностей и максимизировать обоюдный барыш, согласовав свои спекулятивные цены.

Но Коммари не видит интернационального сговора буржуев монополистов, а начинает разбираться в сортах буржуев. Спрашивается: а чем он лучше поцреотов-ватников? Ответ: ничем. Он от них только знаком отличается, одни дрочат на "нашего сукина сына", а другой на "цывилизованный Запад". А по модулю они одинаковое говно.

Date: 2013-10-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Ну, в общем, да.

Date: 2013-10-25 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я не люблю, когда нагло врут в отношении меня. Смысл поста в том, что никаких особых преференций Финляндия от России не получает - как она получала при СССР, поэтому господин по ссылке в посте откровенно или врет или не в курсах.

Date: 2013-10-25 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] рустам давлетбаев (from livejournal.com)
смешнее другое, не экономические выкладки по тому кто кому сколько продаёт, а то что выбран именно китай! тоесть присосаться к китаю они считают правильным, не самим что-то делать, а присосаться к китаю который и так всю рассию наводнил товарами от дешевизны которых позакрывались например предприятия лёгкой промышленности! эти товарищи мыслители хотят полностью деиндустриализировать россию, либо полностью понизить зарплату рабочим ниже китайского уровня. с благими намерениями разумеется.

Date: 2013-10-25 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Орда же.
Нация надсмотрщиков.

Date: 2013-10-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] рустам давлетбаев (from livejournal.com)
ага, каждый суслик агроном!

Date: 2013-10-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Вы хихикаете, а этот господин с Чувством Белого Человека действительно когда-то предлагал превратить жизнь нерусских в тюремно-концлагерную.

Date: 2013-10-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] рустам давлетбаев (from livejournal.com)
а белые люди всегда возмущаются, вспомните хотябы- простого русского парня ударил гомосексуалист!

Date: 2013-10-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Да-да, смотрящие возмущены нарушением понятий.

Date: 2013-10-26 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Смешно то, что вы не понимаете - речь про условия жизни, а не предложения. Если бы РФ присосалась к Китаю, то независимо от тупизны руководства - уровень жизни бы поднялся.

"мыслители хотят полностью деиндустриализировать россию"
Она уже практически полностью деинструализована, а в сотрудничестве есть шанс зацепиться по ИТ за жирный кусок.

Date: 2013-10-26 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] рустам давлетбаев (from livejournal.com)
условия жизни говорите? вы дурак и не лечитесь, если считаете что китай будет делать вам хорошо на халяву! присосатся, какже- рашка интересна китаю только как рынок сбыта и источник сырья, у них самих с благосостоянием неахти!

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 10:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios