гроб повапленный

[kommari]

"Без инициативного, сознательного солдата и матроса невозможен успех в современной войне. Никакая выносливость, никакая физическая сила, никакая стадность и сплоченность массовой борьбы не могут дать перевеса в эпоху скорострельных малокалиберных ружей, машинных пушек, сложных технических устройств на судах, рассыпного строя в сухопутных сражениях. Военное могущество самодержавной России оказалось мишурным. Царизм оказался помехой современной, на высоте новейших требований стоящей, организации военного дела, — того самого дела, которому царизм отдавался всей душой, которым он всего более гордился, которому он приносил безмерные жертвы, не стесняясь никакой народной оппозицией. Гроб повапленный * — вот чем оказалось самодержавие в области внешней защиты, наиболее родной и близкой ему, так сказать, специальности. События подтвердили правоту тех иностранцев, которые смеялись, видя, как десятки и сотни миллионов рублей бросаются на покупку и постройку великолепных военных судов, и говорили о бесполезности этих затрат при неумении обращаться с современными судами, при отсутствии людей, способных со знанием дела пользоваться новейшими усовершенствованиями военной техники. Отсталыми и никуда не годными оказались и флот, и крепость, и полевые укрепления, и сухопутная армия".

* Устар. 1. То, что прикрывается наружным блеском, а на самом деле ничтожно, пусто, никуда не годно.

Ленинскую статью "Падение Порт-Артура" полезно помнить, читая наших сделаноунасов, когда они радуются, когда русский ВПК выпускает что-то - промолчим про цену - в настоящем времени (про туманные какбысти можно и не говорить). Интересно, кстати, что эскадра Рожественского упоминается в статье в настоящем времени - позорище Цусимы еще впереди.

Ну и вообще - к вопросу о патриотизме, всплывшему опять в дискуссиях. Не был ВИЛ патриотом Расиюшки - тут я могу полностью согласиться с его ненавистниками, но об этом полезно напоминать "красным" патриотам путинской РФ, которые 7 ноября вывешивают красные картинки с "Аврорами". По крайней мере в том понимании патриотизма, который выражен фразой "Права она или нет - это моя страна".

Comments

[comtemichel.livejournal.com]

В значительной степени в русско-японской войне победу одержал именно японский флот, а флот - именно профессиональная часть ВС, ее в ходе войны, как правило, не пополнишь. Ну, если ты не США, конечно.

[kouzdra.livejournal.com]

Ну будь у РИ коммуникации с ДВ чуть получше, а внутренняя обстановка - чуть постабильнее - я бы за японцев в этой войне не поручился. Тут ровно случай удавшейся авантюры - РИ сломалась раньше чем Япония - при этом чисто в военном смысле вообще практически не понеся потерь.

[kommari.livejournal.com]

насчет без потерь странно

[kouzdra.livejournal.com]

32 тыс убитых - немцы в польше в 39-ом потеряли 16 тыс - при том, что кампания считается "выигранной крайне легко"

[rus-loh.livejournal.com]

насчет без потерь странно

Людские потери японцев в русско-японской войне были почти ВДВОЕ больше, чем у русских.
Для Вас это новость?

[comtemichel.livejournal.com]

То есть, по-вашему все силы 2 флотов (ТОФ и Бф) и главная база флота вместе со всем гарнизоном - это "вообще не понесла"?
В материальном смысле, по стоимости, это, я полагаю, дороже всего оснащения сухопутной армии. По людям - да, меньше, но в войне 20 века одни люди не воюют.

[kouzdra.livejournal.com]

Как русско-японская - это случай типовой войны 20 века - на истощение - и воевали в ней именно люди (по большому счету главная техника, которой там не хватало - вместе с желанием ей пользоваться - лопата). Без флота там можно было пожалуй вообще обойтись.

[comtemichel.livejournal.com]

Да ну! Если бы японцы не решили задачу владения флотом - война на суше вообще не могла бы произойти. На одну минуточку - Япония - островное государство, всеми успехами против Стесселя и Куропаткина они обязаны тоннажу торгового флота, обеспечивавшего логистику из метрополии на материк в темпе, в десятки раз превышающем чахлые возможности полуразворованного Транссиба.
Если бы русский флот просто имел ресурсы оспорить это господство - эти успехи не были бы возможны.
Это же не война России и Германии.
А после потери нашего флота - да "война вооруженных народов", война на устойчивость экономической и политической систем.
Кстати, Мэйдзи гораздо лучше ладил со своими буржуями - так что по части последнего у Японцев также все было более лучше (с)

[misha-makferson.livejournal.com]

Тем не менее если бы России удалось затянуть войну на полгода-год, то сухопутную кампанию японцы бы продули или первые предложили бы мир.

[comtemichel.livejournal.com]

... когда б у бабушки бородушка была - то был бы дедушка.
Или, например, успешная революция не в 1917, а в 1905-м.

[misha-makferson.livejournal.com]

Хе, после Мукдена который считается большим поражением русской армии, русская армия отступила на позиции и стала спокойно курить бамбук и получать подкрепления. Японская армия очень впечатлённая размером мукденских потерь как то не торопилась упредить пополнение русской армии наступлением и вообще по моему сидела на измене.

[comtemichel.livejournal.com]

Она на этот момент достигла всех целей, которые Япония ставила в войне - заняла Корею и Южную Манчжурию, лишила русский флот главной ВМБ на театре.
С этим, плюс с Цусимой Япония в полной мере показала свою состоятельность в качестве регионального лидера.
А Россия продемонстрировала ровно то, о чем писал Ленин в обсуждаемой статье.