гроб повапленный

[kommari]

"Без инициативного, сознательного солдата и матроса невозможен успех в современной войне. Никакая выносливость, никакая физическая сила, никакая стадность и сплоченность массовой борьбы не могут дать перевеса в эпоху скорострельных малокалиберных ружей, машинных пушек, сложных технических устройств на судах, рассыпного строя в сухопутных сражениях. Военное могущество самодержавной России оказалось мишурным. Царизм оказался помехой современной, на высоте новейших требований стоящей, организации военного дела, — того самого дела, которому царизм отдавался всей душой, которым он всего более гордился, которому он приносил безмерные жертвы, не стесняясь никакой народной оппозицией. Гроб повапленный * — вот чем оказалось самодержавие в области внешней защиты, наиболее родной и близкой ему, так сказать, специальности. События подтвердили правоту тех иностранцев, которые смеялись, видя, как десятки и сотни миллионов рублей бросаются на покупку и постройку великолепных военных судов, и говорили о бесполезности этих затрат при неумении обращаться с современными судами, при отсутствии людей, способных со знанием дела пользоваться новейшими усовершенствованиями военной техники. Отсталыми и никуда не годными оказались и флот, и крепость, и полевые укрепления, и сухопутная армия".

* Устар. 1. То, что прикрывается наружным блеском, а на самом деле ничтожно, пусто, никуда не годно.

Ленинскую статью "Падение Порт-Артура" полезно помнить, читая наших сделаноунасов, когда они радуются, когда русский ВПК выпускает что-то - промолчим про цену - в настоящем времени (про туманные какбысти можно и не говорить). Интересно, кстати, что эскадра Рожественского упоминается в статье в настоящем времени - позорище Цусимы еще впереди.

Ну и вообще - к вопросу о патриотизме, всплывшему опять в дискуссиях. Не был ВИЛ патриотом Расиюшки - тут я могу полностью согласиться с его ненавистниками, но об этом полезно напоминать "красным" патриотам путинской РФ, которые 7 ноября вывешивают красные картинки с "Аврорами". По крайней мере в том понимании патриотизма, который выражен фразой "Права она или нет - это моя страна".

Comments

[with-astronotus.livejournal.com]

Гроб в оригинале повапленный — от слова вап, означавшего краску, в особенности краску косметическую.

P.S. Позанудствую ещё: Зиновий Петрович был Рожественский, без «д».

[kommari.livejournal.com]

ага

в первом случае у меня так исправила программа орфо

[kelestian.livejournal.com]

Интересно, с чего это Ленин взял, про отсутствие специалистов.

[kommari.livejournal.com]

по результатам, наверное

[comtemichel.livejournal.com]

Из статистики.
В России в призывах 1901-1903 г.г., в основном и воевавших в Русско-Японскую, процент неграмотных был около 50%
Григорович (командовал в тот момент "Цесаревичем") в своих мемуарах писал, что большой проблемой было найти комендоров, способных читать десятичные дроби для установки прицелов. Это из полутысячи человек экипажа - нужно было таких не более 50 человек.
У японцев даже в самых неблагополучных префектурах на 1904 год было не более 30%, а в основном - не более 10%.
Вот и весь сказ.

[taiko2.livejournal.com]

При всем уважении, но фамилия командующего Второй тихоокеанской эскадрой - Рожественский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), а не РожДественский. Поправить бы.

[kommari.livejournal.com]

да, мне уже сказали

[monle.livejournal.com]

радость патриотов - это уже следствие.
а первопричина, что любой чих пропагандой преподносится как мега-гига-супер-пупер-хренупер-надувание щек и пр.
это главная пичалька.
с советский времен, кстати

[kommari.livejournal.com]

увы, да, в советском агитпропе тоже было такое

[rus-loh.livejournal.com]

Ленинскую статью "Падение Порт-Артура" полезно помнить, читая наших сделаноунасов

А ненавистникам "поцреотов" не худо бы сравнить оборону русского Порт-Артура в 1904 (5 месяцев и 4 отбитых штурма) с обороной германского Циндао в 1914 (2 месяца и 1 штурм - успешный для японцев)
Ну и?
Будем кричать, что Германия в 1914 тоже была "гробом поваленным"?

[exshvonder.livejournal.com]

Строим широкие обобщения путем подбора фактов?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Зачем кричать-то?
Им самым и была, кто сомневается?

[cheshuyastick.livejournal.com]

Прям как выступление на пресс-конференции Сергея Адамовича Ковалева после новогоднего штурма Грозного. Впрочем, ничего удивительного.

[rus-loh.livejournal.com]

Прям как выступление на пресс-конференции Сергея Адамовича Ковалева после новогоднего штурма Грозного. Впрочем, ничего удивительного

С языка сняли :)

[bt-1924.livejournal.com]

«Не был ВИЛ патриотом Расиюшки»

Смотря что считать патриотизмом - космополитом Ильич все же не был. Как говорил Мао: «высшая степень патриотизма – ненависть к буржуазной родине».
Применительно к России, революционный путь - именно пораженчество.

[rus-loh.livejournal.com]

Как говорил Мао: «высшая степень патриотизма – ненависть к буржуазной родине».

Великолепно.
Патриотизм - это ненависть к Родине.
Ага.
А собственность - это кража
А война - это мир
А свобода - это рабство...

[kouzdra.livejournal.com]

На сам деле владимир ильич был и прав и не прав - WWII например выигрывалась посредственно поднотовленной живой силой и высоким насыщением техникой. А немцы и японцы сделавшие ставку на качество л/с очень быстро начали иметь проблемы: у той же японии уже в 43 были проблемы не с самолетами, а с летчиками - высококвалифицированных летчиков выбили, а системы, обеспечивающей сносную но массовую подготовку у них не было.

На сам деле профессиональная армия хороша ровно до того момента, пока профессионалов не выбьют или они просто не устанут воевать

[comtemichel.livejournal.com]

В значительной степени в русско-японской войне победу одержал именно японский флот, а флот - именно профессиональная часть ВС, ее в ходе войны, как правило, не пополнишь. Ну, если ты не США, конечно.

[444ellendg.livejournal.com]

Ну,Владим Илич тут несколько утрировал-специалисты то были,да только ,кто их слушал, у титулованых начальников самих нос в табаке ! От воздействия современных вооружений японцы охреневали ,но всегда давили на психологию русского командования и на этом всякий раз выезжали . Рус-японская война это пример как при всех возможных равных,всё на ровном месте просрать и слить . Полнейший паралич ума и воли верховного командования на суше и на море .

[comtemichel.livejournal.com]

В морской войне не так. Морская война была выиграна японцами при колоссальном перевесе России в силах (во всяком случае, номинально, по числу кораблей сопоставимых классов) за счет преимущества в планировании при подготовке и развертывании сил и за счет лучшей организации флота - от организации службы на кораблях до организации мооских штабов.
Именно этот проигрыш В.И. описывает до обидного точно.

flibusta

[http://users.livejournal.com/_iga/]

http://www.vedomosti.ru/companies/news/18595451/flibusta-i-librusek-udalili-s-sajtov-knigi-populyarnyh#ixzz2kQKuzzRL

[basiliobasilid.livejournal.com]

Статья, действительно, очень современная. И, адресуя к ней путинских "патриотов", стоит настойчиво напоминать им, что у путинского правительства в противоположность николаевскому не хватит пороху даже на то, чтобы отправить Рожественского в поход на япошек хохлов супостата крупнее саакашвили без разрешения серьезных дядь и теть, у которых на хранении находятся их кубышки, а заложниках дети и семьи. (Не говоря уже о вполне вероятных конфузах с Булавой, шубохранительным ведомством и богохранимыми космическими силами)

[rus-loh.livejournal.com]

у путинского правительства в противоположность николаевскому не хватит пороху даже на то, чтобы отправить Рожественского в поход на ... супостата крупнее саакашвили

Кстати - товарищи коммари по разуму и в "олимпийской войне" 2008 года выступали за поражение России.
Чем и гордятся до сих пор.

[bantaputu.livejournal.com]

Было бы интересно узнать, в каком именно месте японская милитаристская монархия, склонная к завоеваниям всего, до чего она была способна дотянуться, и милым шуткам вроде резни китайцев, была в 1904 году прогрессивнее русской монархии.

Ещё было бы интересно узнать, с какого бодуна Ленин решил, что поражение России есть поражение европейской буржуазии в схватке с буржуазией азиатской, если Японией играла Англия. О чём, в общем-то, всем было прекрасно известно.

Но спрашивать об этом некого, я так полагаю.

[rus-loh.livejournal.com]

Но спрашивать об этом некого, я так полагаю.

Спрашивать-то есть кого... Только не здесь.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

скоко нистерпевших патриотцев в коментах то! что называется за родину, за абрамовича!

[igor-abramov.livejournal.com]

не так уж и много, шумят просто сильно, вот и кажется, что толпа

[(Anonymous)]

Что тут обсуждать?В состав японского флота в 1913 году входили:броненосцы-Хисен(бывший Ретвизан,поднят в Порт-Артуре),Cагами(б.Пересвет,поднят в Порт-Артуре),Cуво(б.Победа,поднят в Порт-Артуре),Танго(б.Полтава,поднят в Порт-Артуре),Ивами(б.Орёл,сдался при Цусиме),Ики(б.Император Николай I,сдался при Цусиме),Окиносима(б.Генерал-адмирал Апраксин,сдался при Цусиме),Мисима(б.Адмирал Сенявин,сдался при Цусиме);крейсера-Азо(б.Баян-поднят в Порт-Артуре),Цугару(б.Паллада,поднят в Порт-Артуре),Cойя(б.ВАРЯГ,поднят в Чемульпо),Cудзуя(б.Новик,поднят в Корсакове) и 5 миноносцев до кучи...Даже затопить корабли не смогли как следует!Позорище на весь мир...Но главное позорище было ещё впереди-в 1916 году Россия купила у японцев свои же собственные корабли-Пересвет,Варяг и Полтава(переименован в Чесма).Только за это позорище Николашку повесить было мало...

[pharmazevt.livejournal.com]

Самое интересное в приведенной ленинской цитате это примечание. То есть даже источник выражения "гроб повапленный", не говоря уже о том, кто и о ком это сказал, стремно было привести.

[skjel-d.livejournal.com]

Хех... И кого называть автором фразы? Мифологического персонажа из произведения с неясным авторством? Или дать фактическое значение устаревшей идеомы.

[twilighshade.livejournal.com]

Очень злободневная статья, как будто завтра написано.
"Прогрессивная, передовая Азия ", заметим, не Япония, тогда ещё не было нынешних Китая и Вьетнама. Хотя в принципе понимается "Япония и порабощённые ею народы", но всё равно очень пророчески.

Сотни миллионов затрат на Дальний восток который скорее всего в перспективе теряем, это всё тоже очень современно: и мост на остров Русский и даже космодром! (хотя скорее всего космодрома не будет - средства банально разворуют).

Так и хочется спросить: "А что это за блоггер этот Ленин, надо зафрендить почитать, он неплохой футуролог."

[(Anonymous)]

>>>>По крайней мере в том понимании патриотизма, который выражен фразой "Права она или нет - это моя страна".

Бытовой патриотизм - это желание, чтобы положение дел в стране становилось всё лучше, а также эстетические пристрастия ("наши берёзки мне нравятся больше всех баобабов").
В политическом значении слова "патриотизм" бытовой смысл утрачивается - предпочтение берёзок баобабам есть личное дело каждого, а что до улучшения ситуации в стране, то это прямая функциональная обязанность любого правительства, и если оно ничего не улучшает, то должно слетать просто за профнепригодность. А раз бытовой смысл утрачивается, то вместо него появляется другой. Например, "наше дерьмо - самое лучшее дерьмо в мире!"; или "наше дерьмо вкуснее поганых иностранных пирожных!"; или "а давайте загоним весь мир в дерьмо, потому что он и так дерьмо по сравнению с нашей отличной страной и должен под нас прогибаться!"; или "А давайте накормим весь мир нашим дерьмом, потому что оно же самое вкусное!". Ну и так далее, там много вариаций может быть.
Следовательно, любой политический патриотизм является злом. Он отключает возможности объективного анализа ситуации в стране и заимствования необходимых улучшений из внешнего мира.

[asox.livejournal.com]

Не был ВИЛ патриотом Расиюшки - тут я могу полностью согласиться с его ненавистниками

Странное упорство описать Ленина хуже, чем он есть на самом деле.
Странное уже потому, что Владимир Ильич заложил основы реконструкции России так, что она по его лекалам - стала второй сверхдержавой в мире.

[kommari.livejournal.com]

Меньше всего на свете Ленина волновал статус России как сверхдержавы, поверьте мне на слово.