гроб повапленный

[kommari]

"Без инициативного, сознательного солдата и матроса невозможен успех в современной войне. Никакая выносливость, никакая физическая сила, никакая стадность и сплоченность массовой борьбы не могут дать перевеса в эпоху скорострельных малокалиберных ружей, машинных пушек, сложных технических устройств на судах, рассыпного строя в сухопутных сражениях. Военное могущество самодержавной России оказалось мишурным. Царизм оказался помехой современной, на высоте новейших требований стоящей, организации военного дела, — того самого дела, которому царизм отдавался всей душой, которым он всего более гордился, которому он приносил безмерные жертвы, не стесняясь никакой народной оппозицией. Гроб повапленный * — вот чем оказалось самодержавие в области внешней защиты, наиболее родной и близкой ему, так сказать, специальности. События подтвердили правоту тех иностранцев, которые смеялись, видя, как десятки и сотни миллионов рублей бросаются на покупку и постройку великолепных военных судов, и говорили о бесполезности этих затрат при неумении обращаться с современными судами, при отсутствии людей, способных со знанием дела пользоваться новейшими усовершенствованиями военной техники. Отсталыми и никуда не годными оказались и флот, и крепость, и полевые укрепления, и сухопутная армия".

* Устар. 1. То, что прикрывается наружным блеском, а на самом деле ничтожно, пусто, никуда не годно.

Ленинскую статью "Падение Порт-Артура" полезно помнить, читая наших сделаноунасов, когда они радуются, когда русский ВПК выпускает что-то - промолчим про цену - в настоящем времени (про туманные какбысти можно и не говорить). Интересно, кстати, что эскадра Рожественского упоминается в статье в настоящем времени - позорище Цусимы еще впереди.

Ну и вообще - к вопросу о патриотизме, всплывшему опять в дискуссиях. Не был ВИЛ патриотом Расиюшки - тут я могу полностью согласиться с его ненавистниками, но об этом полезно напоминать "красным" патриотам путинской РФ, которые 7 ноября вывешивают красные картинки с "Аврорами". По крайней мере в том понимании патриотизма, который выражен фразой "Права она или нет - это моя страна".

Comments

[rus-loh.livejournal.com]

Бу-га-га... То есть запасли против франко-бриттов на полгода, а как война началась - оказалось, что расстреляли все припасы за два месяца.

[void-am.livejournal.com]

Да, именно так.
У немцев были резоны рассчитывать на нейтралитет Японии - ведь им были известны противоречия между японцами и старыми колониальными державами относительно перспективы появления новой.
Да и после победы над Францией германская промышленность промышленность становилась однозначно сильнее британской, и падение Англии с грядущим наказанием за Циндао было бы весьма вероятным. Поэтому комендант де-факто капитулировавшей крепости имел наглость подавать протест против разграбления города (и он был принят).

[rus-loh.livejournal.com]

У немцев были резоны рассчитывать на нейтралитет Японии

А еще у немцев были резоны рассматривать Циндао как очень важную базу для рейдерских операций своего флота в Тихом и индийском океанах.
Такую базу надо было
а) максимально укреплять от ВСЕХ возможных опасностей
б) создавать там запасы (не только для гарнизона, но и для кораблей-рейдеров)
в) в угрожаемый период подогнать туда корабли, которые могли бы начать действовать в случае войны
в) в тот же период резко увеличить ее гарнизон
Но ничего этого сделано не было, Циндао достался японцам, а немецкий флот так всю войну и проторчал в гаванях Киля и Бременсхафена.
Зато с него началась Ноябрьская революция :)

[void-am.livejournal.com]

"а) максимально укреплять от ВСЕХ возможных опасностей" - а смысл? Эскадра ведь все равно ушла поход.

"б) создавать там запасы (не только для гарнизона, но и для кораблей-рейдеров)" - рейдер не прорвется в такой порт - ведь на блокирующей эскадре более усердно молятся Христу/Будде.

"в) в угрожаемый период подогнать туда корабли, которые могли бы начать действовать в случае войны" - весь Гохзеефлотте?

"в) в тот же период резко увеличить ее гарнизон" - бгг. На Марне и под Танненбергом люди лишние полки и батальоны ищут, а он предлагает целый корпус загнать в Циндао, чтобы он стал более лучше сражаться... Рожь там, овощи...

"а немецкий флот так всю войну и проторчал в гаванях Киля и Бременсхафена" - да? А кто утопил 6 тысяч английских моряков у Ютландии?

[rus-loh.livejournal.com]

"а) максимально укреплять от ВСЕХ возможных опасностей" - а смысл? Эскадра ведь все равно ушла поход.

А возвращаться на базу рейдерам не обязательно?

"б) создавать там запасы (не только для гарнизона, но и для кораблей-рейдеров)" - рейдер не прорвется в такой порт - ведь на блокирующей эскадре более усердно молятся Христу/Будде.

Это если только порт будут стеречь ГЛАВНЫЕ силы неприятельского флота. А Вы только что говорили, что Германия рассчитывала на нейтралитет Японии. Стало быть и стеречь такой порт было бы особо некому - флоты Англии и Франции были бы нужнее в Европе...

в) в угрожаемый период подогнать туда корабли, которые могли бы начать действовать в случае войны" - весь Гохзеефлотте?

Весь не весь, а пять-шесть крейсеров-рейдеров могли бы шороху навести...

"в) в тот же период резко увеличить ее гарнизон" - бгг. На Марне и под Танненбергом люди лишние полки и батальоны ищут, а он предлагает целый корпус загнать в Циндао, чтобы он стал более лучше сражаться... Рожь там, овощи...

Во-первых - не "целый корпус", а дивизию (хотя бы).
Во-вторых - пресловутые 2 корпуса, снятые с Западного фронта, в Вост.Пруссию прибыли все равно к "шапочному разбору".

"а немецкий флот так всю войну и проторчал в гаванях Киля и Бременсхафена" - да? А кто утопил 6 тысяч английских моряков у Ютландии?

Про Ютландский бой знаете, молодец.
А про Фолклендский бой? Бой у Занзибара? У Кокосовых островов? Про Коронелльское сражение? Про обстрел Мадраса? А это ведь все немецкие рейдеры засветились.

[void-am.livejournal.com]

"А возвращаться на базу рейдерам не обязательно?" - нет. Шпее шел в Германию.

"Это если только порт будут стеречь ГЛАВНЫЕ силы неприятельского флота" - пара крейсеров никак не главные силы, но рейдеру головную боль обеспечат.

"Стало быть и стеречь такой порт было бы особо некому - флоты Англии и Франции были бы нужнее в Европе" - устаревшие стационеры в Гонконге, Тайване, Вьетнаме не в счет?

"а пять-шесть крейсеров-рейдеров могли бы шороху навести" - "пять-шесть крейсеров" (ИРЛ, это эскадра Шпее), действуя вместе, снижают свои поисковые возможности в пять-шесть раз. Профит?

"пресловутые 2 корпуса, снятые с Западного фронта" - и как, победили на Марне?

"А это ведь все немецкие рейдеры засветились." - вы весь поход Шпее хотите пересказать?

[rus-loh.livejournal.com]

"пресловутые 2 корпуса, снятые с Западного фронта" - и как, победили на Марне?

Тем не менее германское командование как-то щедро корпусами перекидывалось, совершенно не волнуясь о том, что туда (на второстепенный участок) они не успеют, а тут(на главном фронте) их не хватит.

[void-am.livejournal.com]

"как-то щедро корпусами" - с учетом того, что нужно было отбить наступление двух хоть и не до конца сформированных армий, мероприятие не слишком щедрое.
И да, словосочетание "совершенно не волнуясь" не отвечает истине - криков было много, даже подцензурная пресса начала шуметь. Немецкое командование мучительно решило обменять шлиффенского журавля в небе на синицу в руках Мольтке.