кто виноват, скажи-ка брат

[kommari]

Анонимус (на тему исторической преемственности и исторической ответственности современных левых "старым левым" XX века):

Вы лично и ваши нынешние единомышленники - не были [у власти].
Но вы единомыслите с теми, что уже были.
Называете их "наши", используете их символику и название, и т.д.
Раз так - то вам так же не избежать приведённых вопросов, как небезызвестным патерам Кушаковскому и Морошеку - обвинений Остапа Бендера :)

"Остап...заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима
Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастьях великого
ученого непосредственно Кушаковского и Морошека..."

А.К.
Преемственностью я горжусь - чтобы стоять нам надо держаться, Корней. И лично я вообще никаких вопросов не боюсь: одни наши стреляли других наших, пока третьи наши ругали и тех и других, в то время как существовало огромное число совсем ненаших, которые хотели уничтожения и первых, и вторых и третьих. Так что некоей коллективной ответственности нынешних левых за то, что происходило 20, 50 или 100 лет назад не существует в принципе. Ситуацию с упомянутыми христианами еще резко отличает то, что тем не приходилось начинать практически с нуля - как это произошло с левыми. Я скорее удивлен тому, что наши вообще поднялись еще при моей жизни.
Как вчера написал один возмущенный читатель "Гардиан", прочитав, что девушки-коммунистки, руководившие восстанием (up-rising) чилийского студенчества в 2011-м году, были избраны в парламент страны:

Communism has failed with deadly and catastrophic consequences in every attempt to implement it. Yet amazingly there still seem to be those around us who still flirt with the idea. Didn't they do history at school?

Сам вообще факт того, что от Бангладеш до Чили люди в немалом количестве снова идут за левыми говорит что-то о том, что в этой, левой идее, есть таки некий позитивный и неслучайный смысл - даже несмотря на разного рода раздолбаев, которые немало постарались (да и сейчас не опускают рук) для ее дискредитации.

Comments

[aerys.livejournal.com]

То, что человечеству не удалось до 20-го века создать летательные аппараты и пенициллин - еще не значит, что надо было бросить и раз навсегда перестать "флиртовать с этими идеями"

[diewolpertinger.livejournal.com]

А с вечным двигателем как быть?
Его до сих пор изобретают.

[aerys.livejournal.com]

В поисках края земной тверди, эфира и вечного двигателя сделано немало открытий.

[asox.livejournal.com]

У правых с вечным двигателем куда хуже.
А с моральной точки зрения персонажи, чуть что стреляющие из танков в людей -
вообще сидят на уровне городской канализации.
Так что - только наглостью и горлом вашим пока удаётся не получать по морде уже за одно только своё появление на публике.

[(Anonymous)]

Отчитываться перед противником вообще не надо. Противника надо морально и интеллектуально уничтожать. Для этого надо предъявлять ему встречные претензии, коих наберётся в сотни раз больше. Или просто посылать его дальним лесом и тяжёлым банхаммером.
Для себя тот или иной вопрос и так выяснен досконально; если не выяснен, можно его прояснить в дискуссиях между своими; сагитировать можно либо своих же (на переход от одной платформы к другой), либо непредубеждённых людей (а таких практически нет, сейчас каждый дурак - офигительно умён и знает всё во Вселенной); массово убеждать дураков можно лишь мощным действием СМИ, которых у нас сейчас нет; так зачем тратить время, силы и нервы на разговоры со всякими дятлами? Дятел либо сам потом перекуётся внезапно, встав однажды утром с другой ноги, либо уныло простучит всю жизнь где-то в уголке, либо получит однажды свою пулю, если дойдёт до вооружённого столкновения - и во всех этих трёх вариантах сотни тысяч слов, которые вы ему произнесёте, мегабайты текста, которые вы ему напишете, не сыграют ни малейшей роли.

[diewolpertinger.livejournal.com]

> Сам вообще факт того, что от Бангладеш до Чили люди в немалом количестве снова идут за левыми говорит что-то о том, что в этой, левой идее, есть таки некий позитивный и неслучайный смысл - даже несмотря на разного рода раздолбаев, которые немало постарались (да и сейчас не опускают рук) для ее дискредитации.

И Мугабе в Зимбабве, и Обама в США тоже окололевые.

[(Anonymous)]

Вопрос о том, что левая (социалистическая/коммунистическая) идея так или иначе возродиться в массовом сознании, не был вопросом даже в начале 90-х гг. Это задницей чувствовали даже такие резко выраженные полудурки, как, например, Улюкаев. (Тот самый, которого в нынешних условиях вынужденно сделали министром какого-то там развития чего-то там, ибо другие полудурки слишком придуристые даже для нынешнего режима). Те самые которые в начале 90-х гг. публично хоронили "коммунизм" в журналах типа обновационенного "Коммуниста".
Весь вопрос состоит в том, в какой именно форме будет происходить это возрождение и когда она приобретет реально массовый характер. Плюс кто возглавит и организует указанное стихийное возрождение.

[kammerer1.livejournal.com]

На вопросы надо отвечать, конечно. Но сам факт того, что Красная Армия обязательно должна вернуться, и вернётся, сомнению не подлежит. Это следует принять как аксиому.

[supermipter.livejournal.com]

и навстречу им выйдут тайные саботажники.

[al-stal.livejournal.com]

Офф.
Вы "любите" такие новости

Индусы внедрили в производство на кузнечно-прессовом заводе Челябинска методику, о которой прочитали в старых советских учебниках.
http://hornews.ru/news/history/zabyitaya_tehnologiya_proizvodstva_vernulas_v_chelyabinsk_cherez.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Сам вообще факт того, что от Бангладеш до Чили люди в немалом количестве снова идут за левыми говорит что-то о том, что в этой, левой идее, есть таки некий позитивный и неслучайный смысл

С таким подходом нам придётся признать позитивный и неслучайный смысл и за ультраправой идеей тоже. За ней тоже повсюду идут в немалом количестве.

[diewolpertinger.livejournal.com]

ульправые дико популярны в России, в европах уже меньше и на этом пожалуй всё.
время пиночетов закончилось.

[saratovchanin.livejournal.com]

А вы полагаете, что правая идея совсем уж бессмысленна и случайно?

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Неслучайный - да.
И позитивный - для определённых социальных классов и слоёв, да.
См. например заметку о пользе фашизма http://scepsis.net/library/id_932.html

[autoritaire.livejournal.com]

Хорошее заключается в том, что людей левых взглядов становится всё больше и больше. Без преувеличения можно сказать, что левые идеи сидят в головах большинства, хотя некоторые головы и не осознают, что их недовольство наступившей капиталистической действительностью и представление о том, как быть должно, это и есть приверженность левым идеям. Плохо другое: хотя левых разного толка много, даже таких, которые называют себя коммунистами, но на конкретную результативную деятельность они не способны. Они не могут объединить свои усилия по продвижению к общей цели - все силы уходят на яростную критику друг за друга за "неправильность" тех или иных моментов в мировоззрении и программах. Как говорят у нас на Украине: где два украинца -там три гетмана.

[beobaxter.livejournal.com]

Прилепин же очень хорошо на эту тему высказался: http://beobaxter.livejournal.com/1406022.html

[exshvonder.livejournal.com]

Прилепин усиленно пинает мертвого либерального льва и трясет жупелом оранжизма.

К чему бы это?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Тот самый Прилепин, который не вылезает с "Эха Москвы", "Новой газеты" и "Огонька"? :)
"Хотя, будучи стоиком, Сенека официально презирал богатство, он нажил огромное стояние, доходившее, как говорили, до трехсот миллионов сестерций (около двенадцати миллионов долларов)."

[intatin.livejournal.com]

А в "Гардиан" кто-нибудь этого надутого филистера просветил?

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Новости из Карелии:
http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/125313.html

[v-vetkin.livejournal.com]

>>Сам вообще факт того, что от Бангладеш до Чили люди в немалом количестве снова идут за левыми говорит что-то о том, что в этой, левой идее, есть таки некий позитивный и неслучайный смысл
Есть "естественный порядок вещей", который некоторым мил и люб, а другим некоторым мерзок и гнусен, поскольку человек из обезьяны хоть частично, но вышел, а к чему-то, к чему он должен прийти, еще не пришел. Вот и весь источник и движущая сила, а пол-поты с гулагами здесь совсем ни при чем, они всегда в истории всплывали, когда одна группа (социальная, национальная, религиозная) пыталась унасекомить другую. И кстати, как раз противникам "естественного порядка вещей" пол-поты с гулагами (любые) кажутся глубоко неправильными, на чем и сыграла антисоветская пропаганда в приснопамятную эпоху. Сторонники оного порядка мне кажутся изрядными моральными релятивистами, но возможно я злобствую.

[sharpc.livejournal.com]

Что общего у Пол Пота и ГУЛага?

[scif-yar.livejournal.com]

Идея социального равенства привлекает людей со времен первохристиан, а то и раньше.
маятник качается туда-сюда.

[vadim bobkovsky (from livejournal.com)]

В человеке живет и то, и другое. Всплывет у одного альтруизм, любовь к ближнему и общность - ловите коммуниста. Встанет во весь рост жадность, гордыня и эгоизм - ловите ЭФФЕКТИВНОГО СОБСТВЕННИКА, мать его. А уж если приправить это т.н. "протестантской этикой" - только держись. Надо работать, надо ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! А вы не жалуйтесь, нищекоммуняги, вы плохо работаете и вы не интересны ХОЗЯИНУ.

[vadim bobkovsky (from livejournal.com)]

Есть теоретический коммунизм, есть даже проекты строительства социализма, есть наследие проб и ошибок, попыток с переменным успехом этот социализм в отдельно взятых построить. Буржуазики очень любят пенять и на незначительные перегибы и на серьезные извращения "практиков" в разных странах. Смотрите-смотрите, вот какой-то хрен прикрываясь социалистической риторикой построил тоталитарный режим!!! Смотрите как его ненавидят местные жители, они будут ненавидеть само понятие о социализме многие поколения!! А вы знаете, дети, что Гитлер тоже был социалистом??? Да, да... Ну и что, пусть национал-социалистом. Какая разницаааа???

Тем не менее, когда тыкаешь великим диванным капиталистам и либертарианцам в итоги того строя, на который они онанируют - корпоратократию с танцами раком, гимнами и песнями, междоусобный сговор на "свободном рынке" и всепланетную олигархию ТНК - нееет это не капитализм!!! Это не настоящий капитализм, это неправильный капитализм!!! Ну охренеть теперь, теоретики. Разве вы не знали, что в крови у человека это самое скотское желание извращать и злоупотреблять? У некоторых - много больше, чем обычно. Даже система, которая стоит на идеологии жадности, индивидуализма и себялюбия сбоит, не справляется с толпой готовых затоптать друг друга ради новой фенечки. Пока "спайс" течет никакие нравственные проблемы их волновать не будут. Но всяким местечковым режимам будут для профилактики припоминать холодоморы и "коммунизм не работает!!!". Ну и сдобрить это фантазиями о миллиардах жертв коммунизма, разумеется не упоминая жертв капиталистической эксплуатации лишь на одном Западе, не говоря о "колониях".