kommari: (USSR)
[personal profile] kommari
Денис Драгунский - это недостойный сын своего отца советского детского писателя Драгунского ("Денискины рассказы" - Дениска вырос, так сказать). По накалу борьбы с Совком он достигает иногда высот всеми нашего любимого Александра "Петровича" Никонова и в общем вызывает скорее в этой своей борьбе недоумение - СССР умер и этот вечный кампф скорее высвечивает какие-то личные комплексы автора - ну да ладно.

Однако и в этом вечной и унылой борьбе можно найти нечто примечательное. Вот например, заметка в его в ФБ (я зачем-то завел себе там страницу, но им не пользуюсь почти, однако пару дней назад заглянул).

В СССР были транссексуалы. А вот проблемы транссексуалов – не было. Она, эта проблема, решалась быстро и споро, по мере возникновения, в каждом конкретном случае.
Вот таким примерно манером (я говорю о 1970-х годах):

Когда человек (мужчина или женщина) чувствовал неодолимое желание сменить пол, он, некоторое время помыкавшись – поскольку вывесок «здесь меняют пол» в СССР не было – этот человек так или иначе попадал к специалисту-сексопатологу.
Сексопатолог давал заключение: «Данный гражданин (гражданка) действительно, по объективным медицинским показаниям, нуждается в смене пола».
Довольно часто дело ограничивалось сменой паспортного пола. Тоня Сергеева становилась, как правило, Антоном Сергеевым, а Яша Задунайский – Яной, Задунайской же (хотя иногда они брали себе совсем новые имена и другие фамилии). То есть им выдавали новый паспорт.
Довольно часто транссексуалы – бывшие женщины, ставшие мужчинами, то есть Сони, ставшие Сережами – находили свое семейное счастье с женщинами (скорее всего, у жён этих «паспортных мужчин» были лесбийские склонности). Я слышал от врачей о таких случаях. Что характерно, жёны не всегда так уж строго хранили тайну, что их Миша – на самом деле Маша. В этих семьях иногда были дети – от прежнего брака жены. И общество – даже в маленьких городках – относилось к этому с похвальным безразличием.

Но бывало, что речь шла о хирургическом вмешательстве. В обоих случаях – когда из Яши делали Яну, а из Тони – Антона – протезирование осуществлялось с помощью кусочка сигмовидной кишки. Когда речь шла об изготовлении мужского органа для бывшей женщины – новоиспеченного мужчину снабжали следующей легендой: «в армии служил, был взрыв, все в клочья, едва не умер от потери крови, спасибо врачам, из кусочков кое-как сшили… поэтому и выглядит вот так, не совсем обычно… но мы же любим друг друга, в том ли дело…»
По просьбе обратившегося и по заключению эксперта-сексолога (подписи профессоров, круглая печать) – человека направляли на операцию.
Бесплатную, кстати говоря!
Заключение эксперта почти всегда было положительным. Исходя из некоей, что ли, презумпции разумности: ведь отрезать или пришить пипиську, да еще сменить паспорт – это не делается назло соседке! Значит, человеку на самом деле нужно.

Почему так было в кошмарном СССР?
Потому что в кошмарном СССР была одна недурная черта: высокая ценность науки, разумности, рациональности.
Люди понимали, что неодолимое стремление индивида сменить пол – это некая объективная психобиологическая реальность.
А не «разврат» и не «влияние растленного Запада».
И уж конечно, не «козни сатаны».

P.S. Все сказанное выше не означает отрицания Голодомора и ГУЛАГа.
(А.К. - само собой, как же без этого).

Как человек по происхождению из совершенно другой советской страты тем не менее могу подтвердить - очень смутно и на уровне разговоров - что-то такое тоже слышал.

Что, в общем показывает, что в этих вопросах в СССР было далеко не так однозначно, как пишут наши славные гейозабоченные мараты ахтямовы и прочие борцы за СССР 2.0, в котором геев и трансексуалов предполагается лечить химиотерапией.

Date: 2013-12-01 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Тащемто, операции по смене пола вполне легальны и широко распространены даже в Иране. Поскольку транссексуальность - это состояние несоответствия анатомического пола и психического, то даже исламистам уже стало очевидно, что "лечить" это дело надо не химиотерапией, а приведением анатомического пола в соответствие с гендерной идентичностью. С геями же - другое дело. Что по Ирану, что по СССР.

Date: 2013-12-01 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
В позднем СССР вполне себе мирно жили геи и лесби, были места встреч, своя тусовка, семьи (конечно, знаю по лесби, в стиле "живем с сестрой", ну так в традиционном обществе того времени и мать-одиночка-то была "б..ю"). Это уж не государственное влияние, а крестьянская отсталость.

Date: 2013-12-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
но вроде в СССР существовала соответствующая статья в УК вполне на гос. уровне, а вовсе не в отсталом крестьянском сознании.

Date: 2013-12-01 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вопрос с правоприменением
как я помню/полагаю, ее или использовали против политических - или когда человек вел себя уж особенно беспечно

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-12-01 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-12-01 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-01 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-01 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-01 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2013-12-01 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-01 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2013-12-01 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2013-12-01 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2013-12-01 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2013-12-01 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-01 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-02 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-02 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-02 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-03 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com - Date: 2013-12-01 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com - Date: 2013-12-01 10:50 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 01:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 01:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 01:35 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-02 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2013-12-01 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-12-02 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-01 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
В СССР не было гей-парадо в громогласного требования себе "отдельных прав".
А "локально" большинство вопросов всегда улаживалось - как улаживалось бы и сейчас.
При соблюдении "общих приличий".

Date: 2013-12-01 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
О, опять этот неубиваемый аргумент...
Расскажите, пожалуйста, какие такие особые права (http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html) будут у гражданки Костюченко, которых нет у гражданина Соломатова?

Date: 2013-12-02 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Каких пррав сейчас нет у гражданина Костюченко?
В тех правах, которых добивается гражданин Костюченко - я не нуждаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-02 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-02 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-02 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-02 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2013-12-02 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-04 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-01 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Ну насчёт "лечить химиотерапией" такой СССР немцы строили уже. Третий рейх назывался. Вот там действительно проблем ни с кем не было.

Date: 2013-12-01 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
В 70-х были сексопатологи?! Да вы что, в новой исторической общности под названием "советский народ" не было и не могло быть никаких отклонений, включая сексуальные!:)

Date: 2013-12-01 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Были. У меня мама в конце 70-х работала психологом, а в соседнем кабинете с ней работал сексопатолог. К нему, кстати, даже нечто вроде очереди с предварительной записью было.

Date: 2013-12-01 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
В предположении, что Вы не уныло троллите, а действительно не в теме - поищите работы, скажем, Свядоща.

Date: 2013-12-02 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
+1
и не только

Date: 2013-12-01 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] postoronni.livejournal.com
Загородный П.И. Физиология и патология половой функции. - Л, Медицина, 1975, 236с.

Date: 2013-12-01 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Как человек по происхождению из совершенно другой советской страты тем не менее могу подтвердить - очень смутно и на уровне разговоров - что-то такое тоже слышал.
-
была обзорная статья на этот счет в технике-молодежи в 1992-м
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1992-03--num14

а так тематику и проблематику в прессу не выносили.

Date: 2013-12-01 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com

Как Инна стала Иннокентием

Но прежде, чем рассказать об этом самом громком и известном деле в биографии прославленного академика, надо упомянуть, что в 60-70-е годы он провел ряд удачных операций по фаллоэндопротезированию и коррекции гермафродитизма. А в 1970 году по личной просьбе советского ученого-биолога профессора В.П. Демихова Виктор Калнберз провел первую в Советском Союзе операцию по смене пола, превратив 30-летнюю москвичку Инну в молодого симпатичного Иннокентия. До этого девушка, которой не смогли помочь лучшие психологи страны, трижды пыталась покончить с собой. Профессор Демихов, зная о работах Калнберза в сфере пластической хирургии, убедил его спасти несчастную молодую женщину. Инна приехала в Ригу, сказав, что, если он откажет ей в операции, живой она домой не уедет – только в гробу. Но переговоры длились еще почти два года, прежде чем Виктор Калнберз все же взялся за операцию, заручившись устным разрешением латвийского министра здравоохранения В. Канепа. Тем не менее гром из Москвы грянул нешуточный, хотя уникальнейшая в медицинском отношении операция прошла блестяще. А вот хирургу пришлось пережить немало неприятностей. Операция была завершена в апреле 1972 года, а в августе в Ригу нагрянула комиссия из союзного Минздрава, главной задачей которой было найти и установить вину в действиях рижского хирурга. К счастью, в комиссии собрались порядочные и высокопрофессиональные врачи; все тщательно проверив, они были настолько поражены результатом проведенной операции, что даже не стали скрывать своего восторга. Таким же благоприятным было и их официальное заключение. И лишь в приватной беседе один из членов комиссии признался Виктору Константиновичу, что его задачей была оценка психического состояния… но не пациентки, а самого доктора! «И только тогда я все понял. Этому молодому врачу достаточно было написать, что Калнберз хороший врач, но он болен, и у меня отняли бы все – диплом, работу, кафедру, а сам бы я стал пациентом Института им. Сербского», – с улыбкой вспоминает сегодня автор первой в истории советской медицины операции по смене пола.

Но Калнберза все-таки вызвали в Москву на ковер к Петровскому. Хотя министр и сам был хирургом, но такой «наглости» молодому коллеге спустить не захотел. Вот некоторые самые яркие цитаты, записанные Виктором Константиновичем после беседы в Минздраве: «Такая операция чужда социалистическому порядку. Ваше место за решеткой! Вас надо судить! Больную вам не психиатры направили, а Демихов! Он только и способен на то, чтобы собачьи головы к задницам подшивать, и не больше!.. Вы же больны, вам лечиться надо!» Тогда, в 1972 году, латвийский врач-первопроходец отделался строгим выговором. Ему было указано на недопустимость подобных хирургических вмешательств в будущем и запрещено выступать и публиковать статьи об операциях по смене пола. Петровский еще долго негодовал и при каждом удобном случае на медицинских конференциях и активах с возмущением рассказывал о случившемся, не упоминая фамилии героя скандала. Но она все равно стала известна. На Калнберза из разных республик Союза посыпались слезные мольбы о помощи. В итоге он провел пять операций по смене пола пациентам из России, Грузии и Латвии. Правда, действовал уже под защитой свидетельства на изобретение «способа хирургического лечения гермафродитизма», полученного в 1975 году по итогам его операций.

Почти двадцать лет длилась эра молчания вокруг этой темы, но в 1989 году о проведенных Калнберзом операциях написала «Литературная газета», а затем известный тележурналист Владимир Молчанов в программе «До и после полуночи» показал сюжет о латвийском хирурге. Академик Виктор Калнберз, что называется, «проснулся знаменитым». Сегодня такие операции проводятся в рядовых клиниках, в том числе – вот парадокс! – и в московском Институте клинической и экспериментальной хирургии, которым когда-то руководил академик Б.В. Петровский…

russkiymir . ru/russkiymir/ru/magazines/archive/2013/08/article0014.html?print=true

Date: 2013-12-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
как быстро уходит эпоха.

статья была в Литературке году в 1980 про рижскую клинику по смене пола. не слухи, совпечать.

Date: 2013-12-01 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
а что там писали?
хвалили или ругали?

Date: 2013-12-01 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Скорее за, в духе "интересное начинание совесткой медицины"

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-12-01 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2013-12-01 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-12-01 05:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-01 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Констатировали, насколько я помню.

Date: 2013-12-01 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fih10golts.livejournal.com
Бред какой-то.
То, что из одного желания давали справку - не поверю. Скорее по медицинским показаниям типа гермафродитизма.

Date: 2013-12-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Кстати, Дениска в кино - вообще Михаил Мень, сын известного Меня, ныне министр строительства и ЖКХ.

Date: 2013-12-01 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Фильмов про Дениску было несколько. С Менем - худший.

Date: 2013-12-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Это по каким критериям?

Денисок было много, да.

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-12-01 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-02 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-12-02 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-02 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
В "Денискиных рассказах (http://ru.wikipedia.org/wiki/Денискины_рассказы)" только.
В других фильмах по разному.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Удивительные_приключения_Дениса_Кораблёва
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капитан_(фильм,_1973)
http://ru.wikipedia.org/wiki/По_секрету_всему_свету_(фильм)

Но, вообще, Москва в СССР была как большая деревня - а "творческая интеллигенция" - как "новое дворянство".
Они все друг-друга знали и друг-друга подтадкивали (или грызли).
Даже своих детей.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 05:14 am
Powered by Dreamwidth Studios