kommari: (burzhuizaputina)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2014-01-30 05:14 pm

все измеряется рублем?

Дерипаска хочет закрыть еще два своих завода, работающих на грани убытка.

Это очень показательно, кстати. Когда заводики приносили Дерипаске денежку, они ему были нужны, а когда перестали - их надо закрыть.

Это же естественно, да? Как иначе же? Для людоедского строя, коим является капитализм - безусловно.

Впрочем, иначе было раньше возможно - и не только в СССР, кстати. Что, например, почта - это государственная служба, в задачу которой входит не извлекать прибыль, а доставка газет и писем даже в самые заброшенные дыры, вещь, абсолютно не приносящая никакой прибыли.

А железные дороги - это государством взятая на себя обязанность обеспечить гражданам возможность передвижения по их стране. В том числе жителям каких-то совсем заброшенных полустанков и поселков.

Ровно так же в СССР заводы несли на себе огромную социальную функцию - это действительно была экономика другого типа в принципе. Пока не пришли времена другие. Когда было сказано, что все, что не приносит прибыль - должно умирать. А раз доктор сказал умирать - то придется умирать.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-01-30 04:13 pm (UTC)(link)
Вот и те города были неубыточными. И потому нужными Дерипаске.
А вот теперь стали ненужными.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-01-30 04:26 pm (UTC)(link)
Я не знаю экономики именно тех городов, но теоретически говоря возможно, что заводы стали ненужными не специфически "Дерипаске", а вообще никому.
Обществу ненужными.

Скажем я жил одно время в городке, где когда-то процветало производство деревянных бочек. Он даже сохранил эпитет "город бочаров" на некоторых вывесках.
Понятное дело, что с изобретением других видов тары это производство изчезло, потомки бочаров занимаются чем-то другим ( в основом ездят на работу в мегаполиc, который, к счастью, недалеко).

Однако наверно был момент, когда бочарное производство там закрыли. Разумно ли было то время требовать: "нет, давайте его субсидировать - ради сохранения города и вообще"?

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-01-30 04:35 pm (UTC)(link)
создают новые производства - солнечных батарей, хотя бы

а не Олимпиады никому не нужные проводят

(Anonymous) 2014-01-30 08:25 pm (UTC)(link)
А вот в последней передовице рабкора http://rabkor.ru/editorial/2014/01/23/keynesianism (http://rabkor.ru/editorial/2014/01/23/keynesianism) говорится (на мой взгляд, вполне разумно) почему именно Олимпиада, гундяевки и прочая и прочая и прочая. Я согласен с вами, что Кагарлицкого то и дело сносит в либерализм, но человек он все-таки понимающий (передовую, полагаю, писал именно он).
(deleted comment)

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-01-30 04:36 pm (UTC)(link)
я предлагаю Дерипаску закрыть для начала, а не заводы
(deleted comment)

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-01-30 04:44 pm (UTC)(link)
Эти вопросы уже решает разумное народное, то есть неворовское правительство - открывает другие производства, модернизирует имеющиеся.
(deleted comment)

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-01-30 04:51 pm (UTC)(link)
а уж как сейчас конкурентно-способны - магазины просто набиты товаром made in Russia
(deleted comment)

[identity profile] panzerkeil.livejournal.com 2014-01-30 04:58 pm (UTC)(link)
Не "провальной политики", а соотношения ресурсов.
(deleted comment)

[identity profile] panzerkeil.livejournal.com 2014-01-30 05:09 pm (UTC)(link)
Нет не в курсе. Какие частные хозяйства? С чем сравнивается производительность их труда? Они смогли бы выпускать электронику и автомобили в таком же качестве и количестве, как западное производство?
(deleted comment)

[identity profile] panzerkeil.livejournal.com 2014-01-30 06:42 pm (UTC)(link)
Ясно. Вот прямо сразу и не ответишь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-01-30 10:06 pm (UTC)(link)
> Производительность труда в частных сельскохозяйственных производствах превосходила государственную более чем в 5 раз

Пруфлинк? Желательно в натуральных показателях, а не в рублях.

> Пришлось начать закупки продовольствия на Западе.

Что такого случилось в 1972-ом году? Неужели урожайность резко упала и оставалась низкой всё последующее время?
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-01-30 10:34 pm (UTC)(link)
> производившие около половины мясомолочной продукции, овощей, фруктов, ягод

В этой фразе ничего не говорится о производительности.

> И не в 72 году, а раньше.

Когда?

Image
Image
Image
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] panzerkeil.livejournal.com 2014-01-31 05:37 am (UTC)(link)
Они были товарными или натуральными?

Производительность труда в частных сельскохозяйственных производствах превосходила государственную более чем в 5 раз.

Т.е. производительность ручного труда колхозника с семьей выше, чем механизированного общественного? Нэ вэрю.

Когда Хрущев свернул это - продуктов стало не хватать. Пришлось начать закупки продовольствия на Западе.


А до Хрущева, при Сталине хватало? Жили впроголодь, особенно колхозники.

Что касается непродовольственных товаров

О, опять эти артели. Давайте не будем про бабушкины патефоны. Речь шла про 80-е годы. Так что было бы интересно послушать про гипотетическую конкуренцию артелей с японскими магнитофонами и амерскими ЭВМ.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-01-30 05:01 pm (UTC)(link)
все еще СССР виноват?

понятно

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2014-01-30 07:23 pm (UTC)(link)
Когда для того, чтобы три важнейших направления направления военного строительства
( ЯО, РВСН и ПВО)- первое, второе и третье управления ) хоть как то двигались, их куратором ставят Берию, то тут повод задуматься о принятии решений в СССР. На днях Пашолок выложил два дока для особо уверенных.

[identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com 2014-01-30 05:07 pm (UTC)(link)
Бггг, ну что за слив позорный.
Интересно, что делает таджик на стройке? Почему это не житель моногорода?

[identity profile] torian-kelus.livejournal.com 2014-01-31 05:48 am (UTC)(link)
Ну можно, например, зарпетить покупку отечественными авиакомпаниями западных самолётов, одновременно субсидировать авиационную промышленность в РФ;), которой резко понадобиться сырьё, тем самым.....(продолжать?)