Вопрос нужен ли нам эрзац-СССР, что строит один Подполковник? Чтоб был железный занавес, конфронтация с Западом, "зато нас все боятся". Но не будет при этом советской власти, а будет голимый олигархический капитализм. Оно нам надо?
Никакого олигархического капитализма в современной РФ нет. Любой олигарх может быть в любую минуту унасекомлен и засажен в тюрьму, как например, тов.Ходорковский. Но действующим олигархам выданы на прокормление значительные уделы - так что они самом деле бояре. Кроме того, придворным дают возможность получать деньги с государственных владений - типа Газпром, РЖД и прочее. В этом случае мы видим дворян в чистом виде. Таким образом, РФ - это феодальная монархия, где царь-батюшка назначает следующего царя. А тот выбирает себе бояр и дворян. Вот такая пешмерга получается.
Товарищ, пролетарии крепко привязаны своими жалкими квартирками. Никуда они не могут сбежать - стоны про моногорода уже который год раздаются. Конечно, это по форме постмодерновый феодализм, а по сути - самый допотопный.
Полно народу на съемном жилье, а также на вахтовом способе работы - особенно на северах. Да даже если и есть в собственности квартирки - они не привязывают человека к одному работодателю. Квартирка остается за пролетарием, а наниматься он может к кому угодно или даже свой бизнес открыть.
> они не привязывают человека к одному работодателю То-то они в Пикалёво вышли бунтовать. Нет чтоб пойти к другому работодателю или пооткрывать ларьков и продавать бухло друг другу.
не надо тупить... Капитализм потому и капитализм - что ему необходиа масса людей оторванных от средств производства - чтобы еслив чо - они были готовы за зарплату ехать хоть на бам хоть на ямал. И еще капитализму нужны лично свободные рабочие - чтобы если его бизнес перестает пользоваться спросом, он мог запросто поувольнять всех а имущество и аткивы распродать... чтобы утечь в другой бизнес. Что и случилось в Пикалево. Это вам не феодал - который намертво повязан со свои феодом и вынужден содержать поместье.
> Это вам не феодал - который намертво повязан со свои феодом и вынужден содержать поместье. Вот именно это и случилось в Пикалево - приехал царь и велел содержать поместье как следует. Чистый феодализм.
При феодализме не было зарплат, так как крестьянское хозяйство было натуральным - что вырастил, то и съел. Очевидно, рабочие не могут непосредственно потреблять свои продукты - уголь, нефть, газ и т.п. Для этого и есть деньги, но по сути процесс точно такой же.
Вот и именно рабочие не могут непосредственно потреблять нефть, газ и прочее - потому что эти продукты есть результат капиталистического способа производства, когда результаты труда наемных работников - являются собственностю капиталистов.
Вы утверждали что сейчас в Росси феодализм - я вам показал наличие именно капитализма в России. Не сводите беседу в Вопросы распределения между рабочими созданных ими благ - это предмет обсуждения для последующих формаций - социализма и коммунизма. Это вне темы вашего изначального комментария
> я вам показал наличие именно капитализма в России Ни-ни, никакого капитализма вы не показали. Капитализм - это свобода (денег), равенство(денег), братство (денег). Рубль рабочего равен рублю капиталиста.
Капитализм - это использование капитала с привлечением наёмного труда и средств производства таким образом, чтобы в итоге получить некий преумноженный капитал.
Товарищ, ваше определение не катит совершенно. В СССР было ровно то же самое - использовали "капитал", наёмный труд и средства производства, чтобы произвести тот же самый приумноженный капитал.
Не надо путать феодализм с крепостной зависимостью и натуральным хозяйством. Феодальный город - тоже часть феодализма.
Корпорации и корпоративная лояльность были в 14м-15м веке (цеховая система).
Феодализм - это не горох и репа; не "мечи, щиты и латы", это отношения между людьми. И другой взгляд на мир.
Зарплаты были у армии. Шиллинг или три обола в день - именно зарплата и ни что другое. Управляющие были на окладе. Мастера обычно по контракту или на сдельщине, но могли получать и за день.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-08-06 08:42 pm (UTC)Я проснулся поутру
С ощущением счастья -
Нет резинки от трусов
И советской власти!
no subject
Date: 2014-08-06 08:46 pm (UTC)Чтоб был железный занавес, конфронтация с Западом, "зато нас все боятся".
Но не будет при этом советской власти, а будет голимый олигархический капитализм.
Оно нам надо?
no subject
Date: 2014-08-06 11:20 pm (UTC)Любой олигарх может быть в любую минуту унасекомлен и засажен в тюрьму, как например, тов.Ходорковский.
Но действующим олигархам выданы на прокормление значительные уделы - так что они самом деле бояре.
Кроме того, придворным дают возможность получать деньги с государственных владений - типа Газпром, РЖД и прочее.
В этом случае мы видим дворян в чистом виде.
Таким образом, РФ - это феодальная монархия, где царь-батюшка назначает следующего царя.
А тот выбирает себе бояр и дворян.
Вот такая пешмерга получается.
no subject
Date: 2014-08-07 02:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 02:14 am (UTC)пролетарии крепко привязаны своими жалкими квартирками.
Никуда они не могут сбежать - стоны про моногорода уже который год раздаются.
Конечно, это по форме постмодерновый феодализм, а по сути - самый допотопный.
no subject
Date: 2014-08-07 02:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 02:24 pm (UTC)То-то они в Пикалёво вышли бунтовать.
Нет чтоб пойти к другому работодателю или пооткрывать ларьков и продавать бухло друг другу.
no subject
Date: 2014-08-07 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 05:39 pm (UTC)Да, крепостные рабочие стали жаловаться, что их гнобят, а не уехали на вахтовый метод, как вы рекламируете.
no subject
Date: 2014-08-07 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 05:59 pm (UTC)Вот именно это и случилось в Пикалево - приехал царь и велел содержать поместье как следует.
Чистый феодализм.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-07 02:19 am (UTC)Очевидно, рабочие не могут непосредственно потреблять свои продукты - уголь, нефть, газ и т.п.
Для этого и есть деньги, но по сути процесс точно такой же.
no subject
Date: 2014-08-07 02:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 02:28 pm (UTC)любой пролетарий будет удивлён, если ему будут выдавать зарплату углём, нефтью, чугунием и всякой прочей хренью вместо денег.
no subject
Date: 2014-08-07 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 05:53 pm (UTC)Ни-ни, никакого капитализма вы не показали.
Капитализм - это свобода (денег), равенство(денег), братство (денег).
Рубль рабочего равен рублю капиталиста.
no subject
Date: 2014-08-07 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-07 07:30 pm (UTC)ваше определение не катит совершенно.
В СССР было ровно то же самое - использовали "капитал", наёмный труд и средства производства, чтобы произвести тот же самый приумноженный капитал.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-07 08:12 am (UTC)Феодальный город - тоже часть феодализма.
Корпорации и корпоративная лояльность были в 14м-15м веке (цеховая система).
Феодализм - это не горох и репа; не "мечи, щиты и латы", это отношения между людьми.
И другой взгляд на мир.
Зарплаты были у армии. Шиллинг или три обола в день - именно зарплата и ни что другое. Управляющие были на окладе. Мастера обычно по контракту или на сдельщине, но могли получать и за день.
no subject
Date: 2014-08-07 02:29 pm (UTC)Вы же согласны, что в РФ именно феодализм, а никакой не капитализм?
no subject
Date: 2014-08-07 04:04 am (UTC)Чубайса могут посадить? Не любой, а неугодный другим олигархам.
no subject
Date: 2014-08-07 02:25 pm (UTC)Это вы что-то путаете.
no subject
Date: 2014-08-07 11:30 pm (UTC)Конечно! он - муж писательницы!!!
no subject
Date: 2014-08-07 07:32 pm (UTC)А Ходорковский был неугоден каким-то олигархам?
Можете огласить весь список?
no subject
Date: 2014-08-07 11:29 pm (UTC)Посмотрите кто подгрёб его бизнес и узнаете.