осторожно, Горелики!
Sep. 23rd, 2014 08:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariДля физиков в двадцатом веке чудо познаваемости стало еще большим, когда обнаружилось, что чудесная упорядоченность мира, открытая Ньютоном в законе всемирного тяготения, оказалась лишь приближенной. Эйнштейн, перестроив фундамент, создал новую теорию тяготения – глубоко родственную прежней, хоть внешне на нее и не похожую, а, главное, точнее соответствующую опыту. В двадцатом веке физика пережила еще несколько подобных перестроек и ожидает следующую.
Успешность таких перестроек фундамента означает, что Вселенная устроена весьма дружелюбно по отношению к человеку. Она устроена проще, чем радиоприемник. Попади он в руки Ньютону, тот ничего не понял бы в его устройстве, даже приближенно, до появления электродинамики. А в устройстве Вселенной очень важные закономерности удалось понять уже в семнадцатом веке с помощью простых экспериментов и простой математики – очень простых по сравнению с веком двадцатым.
Как понимать такую дружелюбность Вселенной, зависит от мировосприятия человека. Библейский теист увидит в этом подтверждение любви Создателя Вселенной к своему главному творению – Человеку. Атеист может принять на веру так называемый антропный принцип, согласно которому Вселенная такова, как она есть, потому что в иначе устроенной Вселенной человек не мог бы появиться. Остается и подход Эйнштейна: просто признать чудом познаваемость мира, в котором мы живем, и участвовать в его познании.
И вот этот вот детский сад, штаны на лямках, да еще обильно политый комплиментарностью в сторону религии ("Именно библейский образ человека, божественно свободного, окрылил античную рациональную традицию и привел к рождению новой – современной – науки"... "Так Эйнштейн выразил основной постулат фундаментальной науки… и библейское представление об отеческом отношении Творца к венцу своего творения") - попал в шорт-лист премии "Просветитель"?
Я, человек испорченный нарзаном и чтением хорошего западного и отечественного научпопа, то есть именно как Читатель, для которого все это пишут, имею вопрос: и такую лабуду в России называют Просвещением?
Успешность таких перестроек фундамента означает, что Вселенная устроена весьма дружелюбно по отношению к человеку. Она устроена проще, чем радиоприемник. Попади он в руки Ньютону, тот ничего не понял бы в его устройстве, даже приближенно, до появления электродинамики. А в устройстве Вселенной очень важные закономерности удалось понять уже в семнадцатом веке с помощью простых экспериментов и простой математики – очень простых по сравнению с веком двадцатым.
Как понимать такую дружелюбность Вселенной, зависит от мировосприятия человека. Библейский теист увидит в этом подтверждение любви Создателя Вселенной к своему главному творению – Человеку. Атеист может принять на веру так называемый антропный принцип, согласно которому Вселенная такова, как она есть, потому что в иначе устроенной Вселенной человек не мог бы появиться. Остается и подход Эйнштейна: просто признать чудом познаваемость мира, в котором мы живем, и участвовать в его познании.
И вот этот вот детский сад, штаны на лямках, да еще обильно политый комплиментарностью в сторону религии ("Именно библейский образ человека, божественно свободного, окрылил античную рациональную традицию и привел к рождению новой – современной – науки"... "Так Эйнштейн выразил основной постулат фундаментальной науки… и библейское представление об отеческом отношении Творца к венцу своего творения") - попал в шорт-лист премии "Просветитель"?
Я, человек испорченный нарзаном и чтением хорошего западного и отечественного научпопа, то есть именно как Читатель, для которого все это пишут, имею вопрос: и такую лабуду в России называют Просвещением?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-23 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 05:47 pm (UTC)Но для вас, марксистов, это слишком тяжёлый тезис.
Как и для либералов - Еськов как-то взбесился именно от этого.
no subject
Date: 2014-09-23 06:18 pm (UTC)с таким же успехом бог может быть гравитацией
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 06:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-09-23 08:02 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 05:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 06:49 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 03:05 am (UTC)Боюсь, Вы ничего не понимаете ни в машинах, ни в человеке.
no subject
Date: 2014-09-23 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 06:05 pm (UTC)Стругацкие считали иначе, хе-хе.
Откровенно говоря, я никогда не позволял себе размышлять об этом серьезно. Для меня Посещение - это прежде всего уникальное событие, чреватое возможностью перепрыгнуть сразу через несколько ступенек в процессе познания. Что-то вроде путешествия в будущее технологии. Н-ну, как если бы в лабораторию к Исааку Ньютону попал современный квантовый генератор…
- Ньютон бы ничего не понял.
- Напрасно вы так думаете! Ньютон был очень проницательный человек.
no subject
Date: 2014-09-23 06:07 pm (UTC)Христианство даже рядом не лежало.
no subject
Date: 2014-09-23 07:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 06:07 pm (UTC)Они нынче часто реверансы в строну Боженьки делают.
no subject
Date: 2014-09-23 06:14 pm (UTC)В узком промежутке в начале первой НТР быть может первые ученые использовали какие-то наработки теологов времен Средневековья, но уже очень быстро, с Ньютона, собственно, все - дорожки разошлись. Запустился, наконец, автоподдерживающий сам себя процесс научного познания, не нуждающегося уже ни в каких подпорках кроме разве что госфинансирования.
Как морально-этическая составляющая религия безусловно есть и будет - но к Науке никакого отношения.
В то время как неведомый до сего дня Горелик натягиванием бедной физической совы на глобус теизма и занимается.
Позорище не в этом - макулатуры в России издают немало, а в то, что это собираются премировать премией "Просветитель"!
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 03:07 am (UTC)Они нынче часто реверансы в строну Боженьки делают.==
А вот Галилей, Ньютон и Паскаль реверансов Боженьке не делали! :)
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-09-24 05:25 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 07:06 pm (UTC)был шанс построить либерально-демократическую республику, а отдали власть шайке аппаратчиков-силовиков.
которые строят феодализм.
сами же желали сильную руку, которая будет пороть ваши задницы.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-09-23 08:16 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 07:08 pm (UTC)В конце-концов, это не говорит ничего о современной роли религии и т.п. Более того, я скажу вещь, которая возможно покажется вам кощунственной, но материализм не обязательно самая эффективная философия для науки. Думаю, на разных этапах развития разных ее отраслей более полезными могут быть то материализм, то идеализм. Во времена Ньютона идеализм для физики видимо был полезнее.
no subject
Date: 2014-09-23 07:30 pm (UTC)ровно как и формальная логика, возникшая внутри теологии
или университеты - бывшие первоначально продуктом околорелигиозным
но вот уже примерно лет 300 пути-дороги разошлись и никакого отношения Библия к Науке не имеет
если даже и есть что-то метарелигиозное у некоторых ученых (и то смутно, как у Эйнштейна) - тут нет ничего общего с традиционными конфессиями
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 07:49 pm (UTC)и этому собираются дать премию "Просветитель"
наверное, такие же горелики решили помочь другану
прав, прав Навальный, кругом распил и откат!
no subject
Date: 2014-09-23 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 07:19 pm (UTC)--
"3.4. О самом же синтезе содержательно можно предположить пока только одно. А именно: результат любого синтеза на выходе не похож на входящие составляющие. Православный, если бы заглянул в будущее, мог бы не узнать в этом синтезе православия, а коммунист - классического коммунистического учения. Более того, вполне возможно, что и тому, и другому могло бы не понравится увиденное.
3.5. В непонимании этого момента состоят многие претензии и разочарования. Осознанно или нет, но, представляя искомый синтез, православный часто ожидает, что это будет "православие с небольшими корректировками, примирившееся с коммунизмом". А коммунист ждёт "коммунизма с небольшими корректировками, примирившегося с православием". Первый уверен, что православие будет основой, а коммунизм приправой. Второй - наоборот. Но на самом деле и то, и другое - не синтез.
--
Вот то же самое будет с "наукой" и "религией". :)
no subject
Date: 2014-09-23 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 07:32 pm (UTC)а вопрос, кстати, очень хороший
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-23 07:48 pm (UTC)Хорошо бы как-то влиять на всякие государственные премии.
no subject
Date: 2014-09-24 04:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-24 06:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 07:27 am (UTC)«Если наукой называть все, чему можно научить другого, то ее родословная сплетена с родословной человека. Согласно генетикам, все нынешние люди произошли от одной женщины, жившей около двух тысяч веков назад. Ее назвали Евой Митохондриальной – по причинам, связанным с Библией и с механизмом наследственности. Генетические преимущества и удача помогли потомкам этой праматери пережить всех не ее потомков и образовать наш вид – Хомо Сапиенс, то бишь Человек разумный. Одним из преимуществ нашей праматери был, вероятно, любознательный разум.»
Сразу хочется возразить: «Если наукой называть все, чему можно научить другого, то» наукой надо назвать и пение, и танцы.
- Что Вы дурака из себя строите!!? – воскликнет какая-нибудь школьная инспектрисса. – Ясно же о чем идет речь!
Нет, не ясно. И вот эту ясную неясность дает следующее утверждение Горелика: «Согласно генетикам, все нынешние люди произошли от одной женщины.»
Произошли не «люди», а «метохондрии» всех людей от митохондрии одной женщины. Генетики схулиганили и назвали эту женщину «Евой Митохондриальной». Завтра окажется, что какая-нибудь молекула Х тоже передается только по материнской линии, что она у всех людей одинакова и отлична от молекул Х других животных. Генетики назовут первое животное с мутацией, давшей молекулу Х, «Евой молекулы Х». Предположим дополнительно, что мутация «Евы Митохондриальной» не связана с мутацией «Евы молекулы Х», тогда станет видно хулиганство генетиков, выбравших название для митрохондриальной праматери. Сейчас же Горелик подает как научную истину утверждение: «Генетические преимущества и удача помогли потомкам этой праматери пережить всех не ее потомков и образовать наш вид – Хомо Сапиенс, то бишь Человек разумный.» - а это уже не наука, хотя и передается в научно-популярной книжке, то есть нечто, чему обучается незрелый ум.
Фраза эта – псевдонаучна. Во-первых, не все потомки праматери оставили потомство, во-вторых, Хомо Сапиенс являются потомками не только праматери.
Каким образом определенная митохондрия связана с любознательным разумом – вообще непонятно, тут митохондриальная праматерь вообще втискивается контрабандой. Но ради этой фразы, видимо, и был написан весь абзац.
no subject
Date: 2014-09-24 08:08 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: