kommari | это как понимать?

Ну, так это же злодей Курчатов отбоярился от разгрома гнилого идеализма в физике (в лице теории относительности и квантовой теории), когда, по легенде, сказал Берии: "Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы". На что Берия ~~будучи, как известно, английским шпионом~~ встревожился и ответил: "Самое главное — это бомба, а всё остальное — ерунда".

Это сказка, придуманная шестидесятниками.

Я этот вопрос подробно не изучал, да так и написал в комменте: "по легенде". Однако вроде бы множество людей так или иначе эту легенду рассказывали, в тех или иных вариациях. Вот только некоторые из них:

А.П. Александров: "Вскоре после войны, кажется, в сорок шестом меня вызвали в ЦК партии и завели разговор, что квантовая теория, теория относительности — все это ерунда. Какая-то не очень понятная мне компания собралась. Особенно старались два деятеля из МГУ. Но я им сказал очень просто: "Сама атомная бомба демонстрирует такое превращение вещества и энергии, которое следует из этих новых теорий и ни из чего другого. Поэтому, если от них отказаться, то надо отказаться и от бомбы. Пожалуйста: отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите". Вернулся. Рассказал Курчатову. Он рассмеялся. Сказал: "Не беспокойтесь". И нас действительно по этому поводу больше не беспокоили. Но притча такая ходила, что физики отбились от своей лысенковщины атомной бомбой".

И.Н. Головин (бывший заместитель И.В. Курчатова): "На одном из совещаний в начале 1949 г. Берия спросил у Курчатова, правда ли, что теория относительности и квантовая механика — это идеализм и от них надо отказаться? На это Курчатов ответил: "Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы". Берия был явно встревожен этим ответом и сказал, что самое главное — это бомба, а все остальное — ерунда. По-видимому, он тут же доложил Сталину, и тот дал команду не проводить совещание".

С.Э. Фриш: "Несколько позже я узнал: незадолго до заседания [вероятно, заседания 16 марта 1949 г.] Курчатов обратился в правительство с заявлением, что снимает с себя ответственность за дальнейшие успехи в развитии ядерного оружия, если теория относительности и квантовая механика окажутся под запретом. На руку физике сыграла несомненная практическая значимость ее теорий. Физика была спасена"

В.Ф. Калинин, первый ученый секретарь секции ядерных реакторов НТС ПГУ: "Вспоминая Курчатова, не могу не сказать о событии, о котором слышали многие. Речь идет о встрече Курчатова и Сталина, где, по существу, был решен вопрос об отмене совещания по разгрому идеализма в физике. Об этой встрече мне рассказывал Дмитрий Васильевич Ефремов — очень уважаемый мною человек. Он работал когда-то конструктором в Ленинграде, потом был заместителем начальника ПГУ и заместителем председателя ГКАЭ. Он относился ко мне очень доверительно... Вот что рассказал мне Ефремов об отмене этого совещания...". Дальше следует рассказ Ефремова: "Встреча эта произошла в конце 1948 - начале 1949 гг. Сталин пригласил к себе Курчатова и меня и сказал: "Товарищ Курчатов, Академия наук готовит совещание по разгрому идеализма в физике. Возглавить это дело и произнести основной доклад надо будет Вам. Это очень важно". В то время АН готовила такое совещание, где должны были выступить ученые-физики, а Курчатов все время пытался отойти в сторону и, видимо, это стало известно Сталину. Игорь Васильевич сказал: "Иосиф Виссарионович, у нас сейчас очень много работы и нежелательно отвлекать людей". Сталин настаивал: "Товарищ Курчатов, это очень важно, я прошу Вас". "Иосиф Виссарионович, у меня сейчас работают русские, грузины (именно в таком порядке), евреи, армяне, украинцы, татары, многие другие, некоторые из них даже верят в Бога, но все они работают, работают отчаянно, целеустремленно, нельзя их отрывать от дела". "Товарищ Курчатов, идеализм в физике — вредная вещь. Сделайте, пожалуйста, так, как это сделал товарищ Лысенко. Он разгромил морганистов-вейсманистов. Так же точно нужно сделать в физике". Тогда Игорь Васильевич встал и, волнуясь, сказал: "Иосиф Виссарионович, это помешает нам обеспечить выполнение Вашего задания в срок". Сталин, заметив состояние Курчатова, сказал: "Не волнуйтесь, товарищ Курчатов, не волнуйтесь. Это сделаем потом. Вы лучше скажите мне, можно ли сделать атомное тактическое оружие?" ... Так Игорь Васильевич спас физику от разгрома".

= Сама атомная бомба демонстрирует такое превращение вещества и энергии

Аргумент на уровне - Сама ПОРОХОВАЯ бомба демонстрирует такое превращение вещества и энергии

Что касается вашего и их ~~просвещенного~~ нудного стёба над лысенковщиной, то сама жизнь уже доказала правоту Лысенко. На его работы ссылаются нобелиаты, его наработки сегодня выходят на передний край науки: "Слизень Elysia chlorotica питается водорослями Vaucheria litorea. ...слизень не переваривает хлоропласты, а включает их в собственные пищеварительные клетки. Там хлоропласты продолжают фотосинтез до девяти месяцев (гораздо дольше, чем в организме водорослей)... Однако фотосинтез — это деструктивный для клеток процесс, и даже самим растениям приходится обновлять хлоропласты каждые несколько дней, подчеркивает ведущий автор исследования Сидни Пирс (Sidney K. Pearce). Чтобы чинить позаимствованные органеллы, слизни также «украли» у водорослей специальный ген prk. Далее этот ген передается следующим поколениям животных: потомкам также нужно брать хлоропласты у водорослей, однако они наследуют способность чинить фотосинтезирующие органеллы. ... «Это пример естественной генной терапии, идеально действующей в живом организме. Такой механизм не должен был работать — однако вот он, и вот его отличный результат», — заявил Пирс."

Однако вроде бы множество людей так или иначе эту легенду рассказывали, в тех или иных вариациях.

Всё это "множество людей" укладывается в две сотни максимум и хорошо знает друг-дружку.

"Сама атомная бомба демонстрирует такое превращение вещества и энергии, которое следует из этих новых теорий и ни из чего другого. Поэтому, если от них отказаться, то надо отказаться и от бомбы. Пожалуйста: отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите".

Какой чудный шантаж.
В результате советские физики через некоторое время начали вовсю ездить в США, а теорфизика таки попала в неопозитивистский тупик.

А теорфизики в курсе про тупик?

Теорфизики давно закуклились и находятся в состоянии инфляционного падения.
Лженаука вообще склонна идти вразнос, генерируя неограниченно нарастающее количество текстов в процессе столкновения с постоянного нарастающим количеством проблем.
Этакая "расходимость" в около-математическом смысле этого слова.

То есть не в курсе. Ясно.

Ну Вы всегда в двух словах можете аргументированно меня опровернуть.

И немцы, немцы тоже попали. А ведь какая у них замечательная была физика при нацистах, без относительности и евреев!

Современная теорфизика и есть достижения сумрачного идеалистического тевтонского гения, развиваемые американцами в стиле "заткнись и вычисляй" и "заметаем мусор под ковёр".

ответили тут. (http://pn64.livejournal.com/48640.html?thread=365824#t365824)

Бог кроме поджигания ватки ещё что-то умеет.

Всё нормально. Недолёт - перелёт. Вилка.

Тфу на вас, недожженые диалектические материалисты!
Сколько раз повторять, что "скорость" - понятие даже не релятивистское. Оно просто абсурдно! Уже хотя бы потому, что является неким "атрибутом" не менее абсурдного понятия "движение".
Ибо по определению Ахиллес НИКОГДА не догонит черепаху!...

Так и понимать, что строение Вселенной пока недостаточно изучено. Ежу понятно, что темная материя и темная энергия - это костыли сомнительной достоверности, и нас почти наверняка еще ждет замечательных открытий.

Жаль, не доживем.

>нас почти наверняка еще ждет замечательных открытий

Наоборот же , "соляристика" в кризисе, телескопы + математика и так до конца веков, вся надежда на квантовый телекинез сознания, причём понятно, что это состояние "соляристики" отражение кризиса капитализма и его способа познания, "но разве от этого легче".

Картину Вселенной не жалко, пусть её, новую придумаем.

сама эйнштейновская теория теперь уже никуда не денется - другой вопрос, что ее наверное уточнят для больших расстояний, как в свое время уточнили ньютона для больших скоростей

Edited 2015-04-13 12:34 (UTC)

В военное время замедление расширения может достигать 4-х π. Кризис же, недофинансирование, износ основных средств, в общем влияние инструмента на измеряемый объект налицо.

Сообщение ни о чем. Что-то там считалось ранее (что подавляющему большинству читателей неизвестно), а именно, была какая-то величина, и это что-то теперь вроде бы, по предположениям безымянных ученых, на самом деле меньше тоже не неизвестную величину. Никаких выводов кас. темной энергии или др. фундаментальных явлений, а тем более картины мира, тут еще не следует. Конкретика нужна.

Это надо понимать, как колебание линии партии. Ваше дело колебаться вместе с линией.

"Наше" - это чье, физиков-теоретиков?

Теоретическая физика - это вообще прикладная философия реальности, в отдельных случаях скатывающаяся к вульгарному богословию.

Да, уж!...Хорошо, что хоть Гюйгенс не маятниковал в споре с Ньютоном о природе света. Даже в играя с ним партию в какой-нибудь в крокет. А стоял насмерть!
В отличие от вечно колеблющихся беспартийных кванто-механиков. "В понеделькик, вторник и пятницу мы будем считать свет частицами, а во вторник, среду и четверг должны считать его волной" (почти В. Брегг). Или еще хлеще - общеизвестный кот одновременно и жив, и мертв...

Мне кажется на физику грешить не стоит.
Просто построение шкалы расстояний во Вселенной - достаточно сложная задача.

Не эйнштейнов, а квантмехов.
Впрочем, у нас налице кризис капиталистического способа познания мира, такшта...

Не надо подпускать колхозников к философии, а философов к физике. И всё у физики будет хорошо.

И всё у физики будет хорошо.

"Давайте нам бабла немерянно - и от'2,71итесь от нас с вопросами, куда мы его потратили", ога.
Розумеетсо, так всё и будет.

Одному любителю проводить сессии уже ответил один из основателей нашего института. "Или бомба, или разоблачения. Вместе никак".
А вообще, шутка неудачная.

Вот поэтому вы и будете существовать только пока будет нужна бомба - а миром будут править попы.

Дело вкуса.

Но вот то, что в физике нелады, я настаиваю. При том, что я не физик и мое мнение нерелевантно.

"Лады" в физике закончились с постановкой проблемы чёрного тела - то есть с 19-го века. Причём это ещё как посмотреть - с другой стороны можно сказать, что они закончились со времён Ньютона.
Больше знаний - больше вопросов, иначе тут никак. Это только в пещере всё просто - вот камень, вот мамонт.

Лады в физике закончились с того момента, как физики начали активно создавать и защищать хитровывернутые описания - а не исследовать окружающий мир.
Пример - ЭПР.

Edited 2015-04-14 06:06 (UTC)

Читайте Библию - там все написано.

Вам должно понравиться - кружок астрономии в Донецке
http://grey-croco.livejournal.com/1253983.html

это как понимать?

no subject

no subject

no subject

вот вот. В ответ отмазки и авторитетный троллинг

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Вам

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject