еще про евреев и Сталина

[kommari]

Чтобы не создавать рекламы всяким мелким подлецам и проходимцам, упоминать мы их не будем, но вот тут один из них задудел в дуду сталинского антисемитизма (наверное, тоже хочет принять участие в Трибунале над Сталиным - видно, надеется на какие-то плюшки-печеньки).

Говорить о том, что все у советских евреев было хорошо в конце 40-х-начале 50-х - это тоже была бы ерунда. Образование еврейского государства, его переход на прозападную позицию и большие симпатии некоторых (многих?) советских евреев к нему не могли не вызвать угрюмого отношения обитателей Кремля к этой проблеме - ровно то, что до войны испытали на себе советские немцы, поляки, финны, иранцы, корейцы и другие народы, у которых было "свое" титульное государство. Не надо все-таки забывать (это не для оправдания, а исключительно для понимания контекста) что и потому и "до войны", что время было довоенное, и конец 40-х-начало 50-х - это самый разгар холодной войны, когда в США генералы увлеченно считали, сколько же надо сбросить атомных бомб на Союз, чтобы убить максимальное количество миллионов советских людей и нанести невосполнимый ущерб сталинской России. Было бы странно, если бы обитатели Кремля не реагировали бы нервно на все то, что им казалось нелояльностью к СССР - потенциальной или реальной.

Однако ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ - как нас уверяют что либералы, что некоторые мелкие жулики, прикидывающиеся левыми - это, знаете, тезис как минимум спорный.

Вот хотя бы возьмем проделанный неведомым мне Влад. Ривлиным список лауреатов Сталинской премии в 1948-1953 годах - то есть в самые суровые годы, когда и дело ЕАК, и борьба с космополитами.

Понимаете, государственный антисемитизм предполагает, что евреев держат в черном теле - более или менее жестко. Ну, может одному-двум Эренбургам дадут награду-премию, в целях прикрытия своего антисемитизма. Но 138 человек - это как-то многовато для политики антисемитизма. Тем более, вот автор статьи пишет:

Сталинская премия выплачивалась из гонораров И.В.Сталина за изданные в СССР и за рубежом книги и статьи. Иными словами, в награждении лауреатов мы можем проследить и личное отношение Сталина к лауреатам.

Это не исключает, что проблемы антисемитизма не было - и в населении, и среди руководящих работников. В конце концов недаром обострение проблемы произошло именно после смерти Андрея Жданова - который в сталинском окружении был наиболее интернационалистски настроен (за что московские либералы-евреи позднее "отплатили" ему, сделав из него главного монстра эпохи).

Тем не менее утверждение о политике государственного антисемитизма, как мне представляется, есть элемент черной легенды, которую создали враги Советской власти, и которую продолжают мусировать до сих пор - в том числе и некоторая вонючая шпана в Живом Журнале.

PS. Как проявление госантисемитизма приводят такой пример - советское киноначальство не утвердило великую Раневскую на роль в фильме Эйзенштейна "Иван Грозный". Правда, вместо нее взяли С.Бирман - но, как легко выкручивается либерал - "чтобы официальный антисемитизм не был бы так явно виден".

С такой логикой можно сказать, что и Гитлер уничтожал евреев, чтобы скрыть свой глубинный филосемитизм.

PPS. Я знаю заранее, что любое обращение к еврейской теме у некоторых товарищей, во всех иных отношениях часто вполне разумных, вызывает нервную реакцию, но тут уж простите-извините. Не считаю нужным относится к евреям как-то иначе, чем к русским, украинцам, финнам и прочим раздолбаям, населяющим планету Земля.

Comments

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Но ведь все же знают... (с)

И уже стояли на Москва-Сортировочная вагоны для вывоза евреев в Сибирь. Сотни вагонов. Миллионы вагонов... )

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Да все просто. Одних награждаем, других маринуем в космополитизме. А то непорядочек у тов. Сталина в СССР - троцкисто-бухаринцев извели, фашистов победили, союзники все-таки еще не забылись... не к вредителям же опять обращаться! Нате-ка вам, граждане, носатых космополитов!
Путин ровно то же самое делает. Похожи методы. Ну дык Путин - плоть от плоти бюрократии СССР.

[kommari.livejournal.com]

Да все просто. Одних награждаем, других маринуем в космополитизме.
***
Это как-то скорее сложно, чем просто.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Александр - это типичнейшая разводка, применявшаяся еще при царе в конце 19го и возведенная в абсолют в СССР. Даже американце грубее действуют.
"Какой антисемитизм? Вон, Лившиц на радио, Кац за роялем, Шниперсон пишет", ага,-ага, а в газетах статьи про космополитов и на мехмат хрен поступишь.
Также и Путин деланно возмущается, когда ему говорят, что свободы слова нет в РФ. Полностью советский человек.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Да нифига. "Тебя посодют, а ты не воруй" (с) Те кто получал люлей получали за дело, большое или маленькое, но за дело.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Вроде Бирман не более еврейка, чем сам Эйзенштейн.
Другое дело, что кастинг для "Ивана Грозного" проводился много раньше даже самых смелых нижних границ "борьбы с космополитизмом".

[veldandi.livejournal.com]

Только не 'каcтинг', а кинопробы.

[kommari.livejournal.com]

Что еврейка я взял в какой-то либеральнейшей статье.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Да ладно, Александр про рекламу то. Якобинец, он эльф еще. И соответственно его эльфийским убеждениям, товарищ Сталин и СССР были плохими. Но гражданин эльф забывает (как и булкохрустцы) , что эльфов в РИ отродясь не водилось. А водилось там 85% населения безграмотного, темного и жестокого. И большевики совершили практически чудо превратив Снежную Нигерию в более-менее нормальное государство.

[dmitry-kozyrev.livejournal.com]

Сущность "советского государственного антисемитизма/украизма/татаризма" проста - национальное квотирование.
Т.е. регулирование присутствия в государственных и обществнных организациях лиц определенных национальностей в соответсвии с их процентным соотношением в населении СССР.

При этом надо отметить, что национальные культуры и элиты столь же организованно выращивались и сохранялись в национальных республиках и автономиях.

При этом возникали два парадокса.
1. Ввиду явного и очевидного "статистического перекоса" в некоторых ВУЗах и организациях (не будем показывать пальцами и рассуждать о причинах) в состав евреев - их присутсвие ограничивалось до расчетных 1-2% (т.е. буквально на порядок, а местами и на два :), что и вызывало впечатление "борьбы" и "антисемитизма".
2. Настойчивое продвижение прочих национальных кадров даже в ущерб их качеству.

Обычно по п.1. т-щи евреи запевают песню про "талантливых еврейских юношей" - но мы то не являемся социальными дарвинистами и понимаем, что все люди равны и национальность на образованность и талант не влияет никак.
А утверждать, что какая то национальность превосходит в чем то другую - это и вообще экстремизм и фашизм.

[asox.livejournal.com]

Государственный антисемитизм в СССР, как известно, состоял в том, что не всех евреев брали в МГУ.
А ещё в том, что некоторых пытались по окончании техникума распределить в сельское хозяйство.
...хотя это было заметно позже "борьбы с космополитизмом", да...

[vuntean.livejournal.com]

При этом они могли спокойно записываться русскими и прочими. Хазанов вот изображал до поры до времени из себя осетина.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Кстати, если госантисемитизм был, то должны быть документики. Без них - все на личных воспоминаниях.

[kommari.livejournal.com]

http://rabkrin.org/gosudarstvennyiy-antisemitizm-v-sssr-193/

Это документики. Даже саму книгу так назвали. Я очень внимательно прочел. Именно политики - не увидел.

[(Anonymous)]

http://vm.ru/news/2004/08/12/a-dumat-budu-ya-1481.html
Председатель Гостелерадио Сергей Лапин. Он мог любить поэзию Мандельштама, Пастернака и в то же время считал, что «слишком много евреев представлено на «голубом экране». Именно благодаря ему в начале 70-х с экранов телевизоров на долгие годы исчезли такие популярные исполнители, как: Вадим Мулерман, Валерий Ободзинский, Майя Кристалинская, Аида Ведищева, Эмиль Горовец, Нина Бродская и др.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лапин,_Сергей_Георгиевич
Лапин был убежденным антисемитом, поэтому правление Лапина стало также известно как период антисемитизма на Центральном телевидении СССР. На телевидении постепенно перестали снимать таких популярных исполнителей, как Вадим Мулерман, Валерий Ободзинский, Майя Кристалинская, Аида Ведищева, Лариса Мондрус, Эмиль Горовец, Нина Бродская.[3].

http://evreimir.com/86173/как-хорошо-быть-мулерманом/
В детстве я был белобрысым, что не типично для еврея, и меня почти все принимали за своего. Но именно на этой почве, во времена официального советского антисемитизма, у меня и возник конфликт с Лапиным. Поздравляя сотрудников телерадиокомитета СССР с 1971 годом, он сказал: обойдемся в новом году без Мулерманов и Мондрусов.

[otto-pyr.livejournal.com]

У меня дед с бабкой поступили на юридический факультет, приехав в Москву из провинции. Конкурс на место резко снизился из-за устного указания "не пущать" абитуриентов-евреев. Спасибо товарищу Джугашвили, без него мы бы не попали в этот бизнес.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

чот не пойму- по мнению некоторых любералов (тогоже путена) более половины политбюро составляли евреи, по мнению других- в основном евреев, то их никуда не пускали. я запутался...

[gdidin.livejournal.com]

это же просто. никуда не пускали, оставалость только в Политбюро.

[(Anonymous)]

Ученые учеными, лауреаты Сталинской премии лауреатами Сталинской премии, но, по-моему, одним из еще более серьезных индикаторов наличия/отсутствия госантисиметизма в СССР в конце 40-начале 50 гг. и далее, вплоть до конца 80 гг., является наличие евреев в высших органах власти. В первую очередь, в составе Совнаркома СССР-Совета Министров СССР - высшего экономического органа государства. Хорошо бы, если нашелся бы специалист, который дал бы соответствующие списки!..
От себя лично помню только наиболее знаковые фигуры. В конце 40-начале 50 гг. среди министров СССР-евреев вроде были Каганович (МПС), Ванников (Первое главн. управление при СМ СССР), Мехлис (Мин/Госконтроль). Но скорее всего их было ощутимо больше.
При А.Н. Косыгине были вроде бы было два человека на примерно 100 министров, предкомитетов и др. аналогичных госструктур СССР: Зампред СовМина - ПредГосснаба Дымшиц и Начальник Централ. статистич. управления Володарский. То есть, те самые пресловутые 2% от численности евреев в СССР...

[seadevil001.livejournal.com]

Я начал работать в 1990, в Госкомитете по охране природы, попала в руки книга телефонная учреждений министерских и припавненых к ним, УзССР. ДСП была, видимо потому что там были номера спецсвязи. Полистал. Помню удивился паттерну - руководитель минстерства или ГК, всегда узбек. Первый зам - еврей 90%. Остальные замы - русские с вкраплениями татар.

[izioumov.livejournal.com]

Юрий Антониевич Израэль ещё - пред. Госкомитета гидрометеорологии (ранг министра).

[izioumov.livejournal.com]

Наврал.
Перепроверил.
Вы будете смеяться, но Израэль вроде не еврей, а вообще нечто, что и правильно в нашей стране.

[rabykol.livejournal.com]

При Сталине за слово "жид" была статья.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Не было.

[wazawai-n2.livejournal.com]

Если только в «Правде».