kommari: (pesec)
[personal profile] kommari
Юля наша Латынина совершила очередной прорыв, теперь уже в политэкономии, доказав, что кризис капитализма, начавшийся в 1929 году, не продолжался бы так долго, если бы не экономическая политика президента Рузвельта.

Это действительно новое слово в науке и технике, потому что несколько поколений экономистов, при этом имеющих гораздо более фундаментальную профессиональную подготовку, чем московская журналистка, доказывали строго обратное: что именно активное вмешательство государства в экономику и некоторые почти социалистические меры, предпринятые американским президентом, фактически спасли тогда США от катастрофы.

Но, собственно, вся глубина познаний журналистки видна в том, что она запросто назвала тогдашнего президента Франклина Рузвельтом Теодором, который, конечно, тоже был президентом, но несколько в другое время.

Казалось бы, ну, ошибся человек, бывает со всяким. Но до этого у нее борьбой с коммунистической угрозой в США занималась комиссия Маккартни. Хорошо хоть не Леннона.

Русский либерал - это принципиальный двоечник, незнайка и недотыкомка, но при этом со страшно огромным апломбом. И других у нас нет и не будет.

Date: 2015-08-11 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] skazitel-2.livejournal.com
И. С. Тургенев

Дурак

Жил-был на свете дурак. Долгое время он жил припеваючи; но понемногу стали доходить до него слухи, что он всюду слывет за безмозглого пошлеца.
Смутился дурак и начал печалиться о том, как бы прекратить те неприятные слухи?
Внезапная мысль озарила, наконец, его темный умишко... И он, ни мало не медля, привел ее в исполнение.
Встретился ему на улице знакомый — и принялся хвалить известного живописца...
— Помилуйте!— воскликнул дурак.— Живописец этот давно сдан в архив... Вы этого не знаете? Я от вас этого не ожидал... Вы — отсталый человек.
Знакомый испугался — и тотчас согласился с дураком.
— Какую прекрасную книгу я прочел сегодня!— говорил ему другой знакомый.
— Помилуйте!— воскликнул дурак.— Как вам не стыдно? Никуда эта книга не годится; все на нее давно махнули рукою. Вы этого не знаете? Вы — отсталый человек.
И этот знакомый испугался — и согласился с дураком.
— Что за чудесный человек мой друг N. N.— говорил дураку третий знакомый. Вот истинно благородное существо!
— Помилуйте!— воскликнул дурак.— N. N.— заведомый подлец! Родню всю ограбил. Кто ж этого не знает? Вы — отсталый человек!
Третий знакомый тоже испугался и согласился с дураком, отступился от друга. И кого бы, что бы ни хвалили при дураке — у него на все была одна отповедь.
Разве иногда прибавит с укоризной:
— А вы все еще верите в авторитеты?
— Злюка! Желчевик!— начинали толковать о дураке его знакомые.— Но какая голова!
— И какой язык!— прибавляли другие.— О, да он талант!
Кончилось тем, что издатель одной газеты предложил дураку заведывать у него критическим отделом.
И дурак стал критиковать все и всех, нисколько не меняя манеры своей, ни своих восклицаний.
Теперь он, кричавший некогда против авторитетов,— сам авторитет — и юноши перед ним благоговеют — и боятся его.
Да и как им быть, бедным юношам? Хоть и не следует, вообще говоря, благоговеть... но тут, поди, не возблагоговей — в отсталые люди попадаешь!
Житье дуракам между трусами.
Апрель 1878

Date: 2015-08-11 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Прокатил нигилистов 8)))

(no subject)

From: [identity profile] skazitel-2.livejournal.com - Date: 2015-08-11 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>начавшийся в 1929 году, не продолжался бы так долго, если бы не экономическая политика президента Рузвельта.
Это она не сама придумала, а вычитала у каких-то либеральных придурков. Есть такие которые усиленно доказывают, что Рузвельт только всё испортил.

Date: 2015-08-11 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] ka-31.livejournal.com
Это она цитирует без указания фамилий всяких гуру неолиберализма, которые про это еще в 60-70-е гг писали, Хайек например вроде бы. И у Фридмана была идея что лечили Великую депрессию неправильно

Date: 2015-08-11 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
о да, Фридман бы вылечил, монетарист х...ев.

Date: 2015-08-11 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
Справедливости ради стоит отметить, что речь идёт о программе, которая идёт вживую, причём, скорее всего, без заранее написанного текста. В такой ситуации как я могу судить по собственному опыту, вполне возможны многочисленные мелкие ошибки и оговорки (сам умудрялся спутать Опекушина с Антокольский).

Date: 2015-08-11 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Все-таки назвать ФДР Теодором - это как назвать Александра Пушкина Львом, например, при этом когда выступаешь в роли пушкиниста. Есть некая планка профессионализма.

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2015-08-11 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2015-08-11 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2015-08-11 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-14 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] al-ah.livejournal.com
Хрен там вживую!
Сам неоднократно наблюдал ее ошибки, которые простыми оговорками даже не назовешь - т. е. она лепит чушь, потом поправляется - просто читает чужой текст быстро-быстро - вот и путается. свой бы читала - так кардинально бы не ошибалась. Ей видать целый штат пишет. А она озвучивает.

Date: 2015-08-11 10:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Идиоты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы (в идиоте злость или доброта — совершенно безразличные качества), а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит исключительно им одним. Издали может показаться, что это люди хотя и суровых, но крепко сложившихся убеждений, которые сознательно стремятся к твёрдо намеченной цели. Однако ж это оптический обман, которым отнюдь не следует увлекаться. Это просто со всех сторон наглухо закупоренные существа, которые ломят вперёд, потому что не в состоянии сознать себя в связи с каким бы то ни было порядком явлений".
Это Михал Евграфыч написал полтораста лет назад про типовых идиотов-консерваторов, находящихся во власти.
Интересно, что бы он написал в настоящее время про сверхидиотов-либералов, вышибленных из власти? Предполагаю, что по степени сатирической едкости потянуло бы, как минимум, на "Историю одного города-2"...

Date: 2015-08-11 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Даже экстремальные случаи, вроде Вассермана или менее известного "мегакамрада FVL" несут на себе этот отпечаток недознания и полузнания.

Date: 2015-08-11 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
Мы все его несём, кто чуть больше, а кто ещё больше :(

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2015-08-11 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2015-08-12 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malgrim-1.livejournal.com - Date: 2015-08-12 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2015-08-12 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2015-08-12 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2015-08-12 12:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
Разговор о ком-то это реклама того кого-то. Хоть бы и невольная.
Если есть в мире говно недостойное упоминания - так лучше его и не упоминать.

Date: 2015-08-11 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
По теме, скорее ближе к мнению Латыниной, в каких-то особых подвигах по выводу США из кризиса Рузвельт не был замечен (ИМХО, сложно там всё, хотя во 2-ю мировую он вполне сознательно втащил США), как обычно и у наших президентов реакция постфактум, достаточно бессистемная, сейчас куда умнее действуют - набрались опыта, но считать доказанным, что именно Рузвельт "затянул" кризис это перебор, с таким же успехом можно в этом Англию обвинить, которая насколько могла закрыла тогда свои рынки.

Date: 2015-08-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Плюсую. Какой бы дурой Латынина не была в принципе, в данном случае стоящие часы показывают более или менее правильное время.

Технически кризис был создан ФРС путём резкого количественного ужесточения и данная политика, в целом, продолжалась до вступления США в ВМВ. Ни Гувер, ни Рузвельт никак не могли повлиять на ситуацию в положительном ключе. Посему, кстати, судить о том, затянул ли Рузвельт кризис преднамеренно, не имеет смысла. Хотя меры рузвельтовской администрации, направленные против небольших местных банков, выпускавших денежные суррогаты, были явно направлены на затягивание кризиса.

"Социалистические" меры Рузвельта спасали не экономику США от катастрофы, а некоторую часть населения от голода. Что, безусловно, гуманно и просвещённо, но к выходу из кризиса как к таковому отношения не имеет.

Вообще, чтобы судить о ВД, нужно точно понимать, с какой целью она была организована. По этой теме я никогда не встречал в достаточной степени обоснованных предположений. Никакие "высококвалифицированные экономисты" тут не помогут - хотя бы просто потому, что цель ВД была, скорее всего, не экономической.

(no subject)

From: [identity profile] sitr.livejournal.com - Date: 2015-08-17 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometheus.livejournal.com - Date: 2015-08-11 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com - Date: 2015-08-12 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometheus.livejournal.com - Date: 2015-08-12 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com - Date: 2015-08-17 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometheus.livejournal.com - Date: 2015-08-18 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitr.livejournal.com - Date: 2015-08-17 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com - Date: 2015-08-17 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitr.livejournal.com - Date: 2015-08-17 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Ненуачо?
Вот пришёл бы Фридман - и Гроздья Гнева быстренько не просто бы налались - но и лопнули.
И кончился бы капитализм... (%)
(Хотя мог-бы фашизм начаться...)

Date: 2015-08-11 02:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Максим Кантор

https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/10206210896328748
Колбасная эмиграция против "пармезанных либералов"

Среди патриотической публики популярно выражение "пармезанный либерал" - имеется в виду лицемер, который отождествляет дорогую еду со свободой.
Ах, пармезан у него отняли - уж и обойтись нельзя!
Любопытно, что осуждение "пармезанного либерализма" в России существует и среди эмиграции - сочувствующей Путину.
Это особый разряд эмигрантов, довольно обширный. Они живут в обществе, частью которого не стали, замечают недостатки того, что двадцать лет назад приняли за рай. Вернуться в Россию уже не хотят, но и страну давшую им кров, ненавидят. А про то, чтобы жить проблемами мира вообще - речи вовсе нет.
Эти эмигранты - поддержка путинской России. Вот они, колбасные, осуждают любителей пармезана.

(no subject)

From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com - Date: 2015-08-12 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-12 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 12:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Перми завод имени Дзержинского закрывают,но кому это интересно.

Date: 2015-08-11 08:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В рамках импортозамещения?

Date: 2015-08-11 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dszr.livejournal.com
>не продолжался бы так долго, если бы не экономическая политика президента Рузвельта
Независимо от того, верно это утверждение или нет, среди австрийской школы и всяких либртианцев это общее место, тут Латынина ничего нового не придумала.

>Это действительно новое слово в науке и технике
Уже несколько десятилетий как новое.

Date: 2015-08-11 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
:)

На самом деле не всё так однозначно.

Утверждение, что Рузвельт проводил квазисоциалистическую политику и что тем самым способствовал выходу США из кризиса голимая чепуха. Утверждение, что Рузвельт тем самым затянул кризис тоже голимая чепуха. Потому, что никакой квазисоциалистической политики Рузвельт не проводил.

Рузвельт проводил политику, направленную на реализацию и закрепление результатов ВД в интересах её организаторов. Поэтому ВД в первые 2 срока Рузвельта и не закончилась - вопреки распространённому мифу. ВД закончилась с вступлением США в войну и широкими вливаниями ликвидности от ФРС.

Либеральная фантазия, что, якобы, "социалист" Рузвельт затянул ВД - глупость и враньё. Но левая фантазия, что, якобы, "социалист" Рузвельт спас США от ВД - такие же глупость и враньё.

Date: 2015-08-11 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
А чего хотели добится организаторы ВД и кто они были?

(no subject)

From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com - Date: 2015-08-14 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 12:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
из текстов коммари
можно подумать, что частная блоггерша и журналистка Юлия Латынина является эталоном, непререкаемым авторитетом, вождем, основоположником и пророком либерализма (и экономического в т.ч.) Всея Руси и СНГ. прямо Маркс, Энгельс, Ленин-Сталин и Магомет в одном теле.

зато все записные анти-либералы (и красно-коричневые) прямо отличники, гении и профи. результаты работы анти-либералов мы можем наблюдать прямо сейчас.

Date: 2015-08-13 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Онаним -тебе стыдно пороть чушь про антлибералов у власти и ты потому и занимаешься анонизьмом?

Date: 2015-08-11 02:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У Вас тэг неправильный. Латынина - не либерал, а консерватор.

Либералы хорошо относятся к Рузвельту. Для консерваторов он "слишком левый".

Date: 2015-08-11 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
русские либералы вот такие

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-11 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2015-08-12 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-08-11 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-11 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2015-08-12 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-12 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2015-08-13 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-11 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
комиссия Маккартни, созданная для борьбы с марксизмом-леннонизмом.

Date: 2015-08-11 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Леннон боролся с капиталистами !

Date: 2015-08-11 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Её кумиром из американских президентов должен наверное быть Кэлвин Кулидж, правда я не уверен, что она сама поймет, почему.)
Edited Date: 2015-08-11 09:08 pm (UTC)

Date: 2015-08-11 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Такой поток сознания, просто невозможно читать. Она ведь готовится к выступлениям, черновик пишет текста, перечитывает или нет?

Date: 2015-08-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
Не барское это дело - перечитывать.
Да и что пишет - тоже не факт. Чувствуется свободный полёт мысли.

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-08-14 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-12 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
В общем-то, США от Великой Депрессии спасла WW2.

Date: 2015-09-23 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Биографы Рузвельта славословят этого социалистического дурака, который умудрился обычный кризис растянуть на десять лет, преватив в Великую депрессию. Американские же экономисты понимают: именно политика руления экономикой привела к катастрофе,иначе кризис кончился бы за два года.

"В работе «Великая депрессия» (The Great Depression), вышедшей в 1998 году, экономисты Томас Э. Холл (Hall) и Дж. Дэвид Фергюсон (Ferguson) отмечают: «Направленное против бизнеса налоговое законодательство не могло не оказать негативного влияния на уровень занятости..."

"...вышли десятки журнальных статей и несколько научных трудов, в которых последовательно анализировались результаты «нового курса», и в подавляющем большинстве случаев оценки ученых были негативными..."

"Пулитцеровскую премию получила книга историка из Стэнфордского университета Дэвида М. Кеннеди (Kennedy) «Свобода от страха: американский народ в годы депрессии и войны» (Freedom from Fear: The American People in Depression and War) - научно-популярный труд, основанный на некоторых из этих исследований. «Чем бы он [«новый курс»] ни являлся, - отмечал автор, - это была не программа по оздоровлению экономики, и уж по крайней мере не эффективная программа».

"...новая книга «Ошибки Рузвельта: как Франклин Д. Рузвельт и его "новый курс"» продлили Великую депрессию» (FDR's Folly: How Franklin D. Roosevelt and His New Deal Prolonged the Great Depression) - первая работа, в которой дается всеобъемлющий обзор этих данных."

"Экономисты Ричард К. Веддер (Vedder) и Лоуэлл Э. Гэллауэй (Gallaway) - авторы опубликованной в 1997 году книги «Без работы» (Out of Work) - делают вывод: если бы не повышение издержек на зарплату, вызванное «новым курсом», уровень безработицы в стране по состоянию на 1940 год был бы ниже на 8 процентных пунктов."

"...в книге экономиста Мюррея Ротбарда «Великая депрессия Америки»... он подсчитал, что с середины 1921 по середину 1929 года ФРС раздула денежное предложение более, чем на 60%[3]. По мнению Ротбарда, такое увеличение денежных и кредитных потоков привело к снижению процентных ставок, вывело показатели фондового рынка на небывалые высоты и породило феномен «бурных двадцатых».
Безудержный рост денежно-кредитной массы стал тем, что экономист Бенджамин Андерсон назвал «началом "нового курса"»[4] - так именуется широко известная интервенционистская политика, которая проводилась впоследствии при президенте Франклине Рузвельте."

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 08:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios