kommari: (Default)
[personal profile] kommari
В 1967 году для газеты «Советская культура» Галичем была написана статья «О жестокости и доброте искусства», которую с полным правом можно назвать художественным манифестом. В этой статье Галич высказал возмущение тем, что в недавно показанном по телевидению фильме «Неуловимые мстители» восхваляются убийства:

«Но вот герои-подростки начинают убивать. И нам показывают это всё с той же увлеченной лихостью. Показывают с наивным и твердым убеждением, что эпизоды эти должны вызвать восхищение зрителей и явиться примером для подражания. Что ж, на войне как на войне, и врагов приходится убивать. Но никакое убийство, никакая казнь — даже самая неизбежная и справедливая — не имеют права быть предметом восхищения и зрительской радости»[535].

(из книги "Александр Галич:Полная биография")

Date: 2015-09-20 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com
Всё это также мило и наивно, как гнев Носова по отношению к пропаганде пива в 60-х. Наверняка они были уверены что то и другое -вирус который губит мозги молодёжи. Как мило, как грустно читать это из нашего наливающегося насилием и алкоголем времени.

Date: 2015-09-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Так как он не предлагает стать пацифистом - такая позиция выглядет лицемерно.

Date: 2015-09-20 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Свалив на Запад, он там аналогичную продукцию - которой там было более чем выше крыши - не осуждал.

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ext-1890782.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ony10.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2015-09-22 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
IMHO, он говорит несколько другое: "Нам всем приходится время от времени ходить в сортир, но не стоит возвеличивать этот, безусловно важный, процесс":)

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 11:34 am (UTC)

Date: 2015-09-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Странненький он всё-таки был этот Галич.

Date: 2015-09-20 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Гнилой, как и все советские либералы.

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levas555.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levas555.livejournal.com - Date: 2015-09-20 10:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] levas555.livejournal.com

Но, как бы там не было, Галич- один из лучших российских поэтов 20-го ыека. И-истинный гуманист. Он и врагом Советской власти не был:его раздражало лицемерие ,бюрократмзм, и постепенный окааз СССР от левой идеологии в пользу почвенничества(явления, сделавшие возможным путинизм сегодня)

Date: 2015-09-20 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Его стихи и песни я честно пытался слушать - и не задело вообще. Это не говорит ни о чем - только о моем личном опыте, само собой.

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2015-09-22 05:21 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-21 03:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В своих песнях он издевался над колючей провололкой в СССР, нигде нет столько колючки, как в Израиле. Но Израиль у него - няша, а в СССР - расизм, хотя Израиль - колония и расизм - естественный базис для его существования как "еврейского государства" на палестинской земле.
Короче, расист он был и отмазывал расизм. Его угнетало убийство гитлероцами еврейских детей, но он ни слова не сказал против убийства сионисткими колонизаторам детей палестинских. Более того, он издевался над самими словами "израильская военщина".
И служил на радио ЦРУ, это тоже от гуманизма.

Date: 2015-09-21 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
небось тяжко ему, такому леваку, на радио "свобода" было работать.

(no subject)

From: [identity profile] levas555.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com - Date: 2015-09-22 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levas555.livejournal.com - Date: 2015-09-22 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com - Date: 2015-09-22 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Вы просто не понимаете. Когда либералам приходится производить гуманитарные бомбардировки, гуманитарное сожжение колорадов и т.д. - то это никакое не убийство, а нечто совершенно иное - солнечное, радостное, светлое, освобождающее. Это не убийство, а, если можно так сказать, антиубийство. Потому что само существование всех этих омерзительных совков, ватников, красных дьяволят, неуловимых мстителей и прочих слуг Мордора является одним сплошным преступлением против человечности. :)

Date: 2015-09-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Это - долг коммуниста, знакомить своих читателей с хорошими и несправедливо забытыми (кое-кем) советскими людьми.
Спасибо.

Date: 2015-09-20 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Не за что.

Date: 2015-09-20 02:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Какие-то мелковатые рассуждизмы у этого Галича! Нет что бы замахнуться на "на наше всё". То есть на его Петрушу Гринева, который где-то в 17 лет во всю убивал-вешал участников "бессмысленного и беспощадного". Или на Льва, нашего, Николаевича, у которого другой Петруша (Ростов) полез совершенно добровольно на войну где-то уже лет в пятнадцать. Причем, не смотря на весь свой детский гуманизм, понимая, что не только его могут убить, но и ему придется убивать людей.
Вот это был бы масштаб! А то какие-то "Неуловимые"...
Будь это гинзбург чуток поумнее, то мог бы посильнее припечатать "Неуловимых", с другого конца. Обыграв не только сцену убийства в погоне одним пацаном другого пацана, ОДНОГО с ним возраста. Но и обыграв сцену встречи отцом, Семеном Кандыбой, своего сына в виде "Грини". Уже поняв весь ужас потери сына, с перекошенным напрочь, старческим лицом: "А Гриню-ю куда девали-и!..."
Это вам не слезинкоребенковщина - это посерьёзнее будет. Сколько же здесь можно было бы соплей и воплей распустить, даже в условиях советской цензуры!...

Date: 2015-09-20 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Недавно пересматривала, действительно, страшновато, с какой легкостью подростки крошат народ направо-налево. Оба Петруши рефлексировали.



Date: 2015-09-20 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Он не дожил до октября-93. Трудно сказать, присоединился ли бы он к письму 42-х. Хотя и вполне мог, но не обязательно, я думаю. Потому что для меня оное письмо - классический пример классового и даже сословного сознания. А ельцинскую демократию поддержали далеко не все эмигранты, например. Гнилой интеллигент, это правда. Но хотя бы интеллигент. Потому что те, кто сейчас себя так называют, интеллигентами не являются ни в каком смысле, мое имхо.

Date: 2015-09-20 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
Какие ж они, в конце концов, интеллигенты, если нисколько не призывают к смягчению нравов? К удалению похабщины из публичного пространства?

Другое дело - сколь они были искренни, когда призывали к этому ТОГДА, когда, типа, нужно было...

Date: 2015-09-20 06:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
но следует признать, что в западной (либеральной, загнивающей) культуре-литературе нет образов юных убийц-героев.
есть сказочные персонажи - типа супергероев.
есть фольклерные персонажи из давних времен.
но пропаганды культа юных муджахеддинов нет и не было.
Карлсон был, Кристофер Робин был, Бетмен был, а пионеров-героев не было. с гютлерюгендами-героями не срослось.

т.ч. Галич как-бы был прав.
потом, выросшие на культе юных героев-убийц, советские граждане бодро резали друг-друга в межнациональных и локальных войнах. в разборках и налетах.

Date: 2015-09-20 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
На кроваво-красной заре тысячи парашютов покрыли свободное американское небо, и целая армия оголтелых советско-кубинских коммунистов, беспощадно истребляя мирное население, оккупировала самую свободную страну земного шара — США. Американцев сгоняют в концентрационные лагеря, воздействуют на них пропагандой, крутя им патриотические советские фильмы и красными стягами украшают американские города, сбросив оземь родной, звездно-полосатый флаг.

Группа школьников, кипя благородной яростью, бежит в леса, и устраивает там партизанский отряд под названием «Росомахи», устраивая диверсии в тылу русско-кубинских войск...

Red Dawn, кино, 1984

Недавно был римейк.

Привет в параллельную Вселенную.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2015-09-21 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-09-21 01:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2015-09-21 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2015-09-22 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zamorski.livejournal.com
В общем-то Галич, с точки зрения советского гуманизма (поставим за скобки перипетии личной биографии автора) абсолютно прав. Картина "Неуловимые мстители" вполне откровенно адаптировала форму американского вестерна на советский лад. Вместе со всем тем что по идее должно быть чуждо советскому искусству: зрелищность в угоду низменным чувствам, превращение великих исторических событий в сюжет для легкого жанра, кричащий формализм, выражающийся в том числе в превращении убийства на войне в легкомысленное шоу. В общем "Неуловимые" совсем несоветский по духу фильм, не смотря на формально "героический" сюжет.

Другое дело что сегодня все эти рассуждения смотрятся как из параллельной вселенной, да.

Date: 2015-09-20 06:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По большому счету этих самых элементов "вестернов" у нас в кино было до хрена и до "Неуловимых". Естественно, с нашей советской спецификой. Навскидку - первые советские "вестерны" "Смелые люди" (1950 г.) и "Кочубей" (1958 г.). Со скачками вдогонку поездам, стрелянием из наганов/маузеров на скаку и т.д. А "Огненные версты" (1957 г.) - этот реальный конно-тачаночный шедевр, до которого голливудам как до Марса!
Конечно, там по сюжету отнюдь не дети были, но кровищи и людского крошева при этих скачках-погонях было порой гораздо больше чем в этих самых "Неуловимых". Причем ни у одного героя из названных картин не было фактора бешеной мести за повешенного на его глазах отца и жесточайшую порку нагайкой.

(no subject)

From: [identity profile] monco83.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-09-21 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zamorski.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zamorski.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monco83.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zamorski.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ianegramoten.livejournal.com
дададад!
хороший советский человек должен быть ласковым, послушным, не грубым...

Date: 2015-09-20 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com
Вроде и справедливо по существу: фильм представляет собой паразитирующее на теме Гражданской Войны легковесное приключенческое мочилово. Победили бы белые - через полвека был бы такой же фильм о "белых дьяволятах".

Но не покидает ощущение, что Галич несколько иронизирует, называя борьбу мстителей "самой неизбежной и справедливой", а если бы действительно считал её таковой, то написал бы что-то немножко другое.

Date: 2015-09-21 11:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
А я как-то читал критику "мстителей" с другой позиции (к сожалению, запамятовал автора): плохо делать фильм о трагедии, которой является Гражданская братоубийственная война, в виде комедии. Режиссеру (Кеосаяну, по-моему), он советовал сделать также комедию про армянский геноцид, почему бы и там не посмеяться? И припоминал ему фильм про борьбу армян с османами ("Звезда надежды"), от которого не хочется смеяться, а хочется "встать по стойке смирно".

Date: 2015-09-23 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Выкиньте книжку о Спартаке нахуй.
Плохо ведь-с, гражданская, братоубийственная война, брат на брата, столько народу положили невинного ни за что, ай-йа-йай...

Date: 2015-09-21 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Читал, что аналогичные претензии высказал и "запорол" награждение "Неуловимых" какой-то кинопремией Джанни Родари.

Date: 2015-09-24 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vikond65.livejournal.com
Да, известная история. Обычно ее излагают в таком виде:

"В конце шестидесятых годов прошлого века на одном дружественном Советскому Союзу фестивале детского кино случился интересный инцидент.
Фаворитом фестиваля считался фильм «Неуловимые мстители», но возглавлявший жюри итальянский детский писатель-коммунист Джанни Родари, автор сказки про Чиполлино и большой друг советской детворы, неожиданно заявил, что лучше со скандалом покинет фестиваль, чем станет вручать приз советскому боевику. «Что случилось, Джанни?» — спросили его коллеги по жюри. «Этот фильм нельзя показывать детям, — отвечал писатель. — Как вы этого не понимаете? Ведь это фильм, про детей-убийц!»
Жюри сочло аргумент Родари убедительным, «Неуловимые» остались без приза".


Впрочем, возможно это апокриф.

Date: 2015-09-22 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
Вот, кстати, в советских фильмах убийство всегда показывали "чисто". Выстрел или удар ножом, и человек падает. Иногда - еровавое пятнышко на одежде. Никаких кишок наружу и т.д.

Date: 2015-09-24 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vikond65.livejournal.com
Действительно, зачем показывать, что убийство - зачастую дело грязное и весьма неэстетичное? Ведь тогда люди могут не захотеть убивать врагов, а куда это годится?. Надо, чтобы было как в детских играх: бах-бах, падай, ты убит!
Кстати, меня в свое время позабавило, что в фильме "Александр Невский" Ледовое побоище умудрились показать без единой капли крови, всё беленькое, чистенькое.
Edited Date: 2015-09-24 10:18 pm (UTC)

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 07:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios