![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Да нет же там благородных, вот в чем беда. Одни разбогатевшие лакеи.
У нас ведь не вызывают чувства протеста бальные танцы в кадетских училищах? Там они уместны. Здесь - нет.
У нас ведь не вызывают чувства протеста бальные танцы в кадетских училищах? Там они уместны. Здесь - нет.
а че удивляться?
общество всегда было и будет классовым.
и советское тоже кстати, было классовым.
первые секретари райкомов и обкомов вели совершенно иной образ жизни, в том числе и по части обеспечения материальными ресурсами, при том что не производили никаких материальных ценностей.
а генсек вообще разъезжал на чайке, доступ к которой простого человека был даже теоретически невозможен.
в современной Америке кстати, президент ездит на серийном кадиллаке, бронированном, правда.
общество всегда было и будет классовым.
и советское тоже кстати, было классовым.
первые секретари райкомов и обкомов вели совершенно иной образ жизни, в том числе и по части обеспечения материальными ресурсами, при том что не производили никаких материальных ценностей.
а генсек вообще разъезжал на чайке, доступ к которой простого человека был даже теоретически невозможен.
в современной Америке кстати, президент ездит на серийном кадиллаке, бронированном, правда.
Вы говорите «благододные» так, как будто это что-то хорошее.
При этом типичный разгул того же секретаря был сущей фигнёй по сравнению с тем, что пришло ему на смену...
>первые секретари райкомов и обкомов вели совершенно иной образ жизни, в том числе и по части обеспечения материальными ресурсами, при том что не производили никаких материальных ценностей.
Как будто государственное управление — не часть обеспечения производства материальных ценностей.
>а генсек вообще разъезжал на чайке, доступ к которой простого человека был даже теоретически невозможен.
Вы совершенно точно не женились в СССР, иначе не пороли бы такой чуши. Кроме того, генсек ездил на ЗиЛе, а не чайке.
>в современной Америке кстати, президент ездит на серийном кадиллаке, бронированном, правда.
Это, безусловно, замечательно, только вот не отметает разницу в коэффициенте Джини в СССР и США. И РФ, впрочем, где президент на мерседесе рассекает. Или любой другой буржуазной стране. В Ботсване, например, любой может теоретически купить ту же машину, на которой рассекает местный президент, хотя на практике это… Ну, сами понимаете. По вашей логике, Ботсвана имеет преимущество перед СССР?
Как будто государственное управление — не часть обеспечения производства материальных ценностей.
>а генсек вообще разъезжал на чайке, доступ к которой простого человека был даже теоретически невозможен.
Вы совершенно точно не женились в СССР, иначе не пороли бы такой чуши. Кроме того, генсек ездил на ЗиЛе, а не чайке.
>в современной Америке кстати, президент ездит на серийном кадиллаке, бронированном, правда.
Это, безусловно, замечательно, только вот не отметает разницу в коэффициенте Джини в СССР и США. И РФ, впрочем, где президент на мерседесе рассекает. Или любой другой буржуазной стране. В Ботсване, например, любой может теоретически купить ту же машину, на которой рассекает местный президент, хотя на практике это… Ну, сами понимаете. По вашей логике, Ботсвана имеет преимущество перед СССР?
Когда в 90-е сгорела квартира директора "Светланы" (ну там Неврозоров и всяко разно) - ну видел я ее - благо рядом и слава невзорову и пожару - видно - такая же (именно однотипная) панелька как у меня, только трешка.
Бывшая дача замдиректора "Арсенала" у меня через участок тут по диагонали - совершенно обычная дачка.
Расслоение намного меньше было. И его стеснялись и старались напоказ не выставлять. Собственно кроме расслоения - тут именно что выставление богатства напоказ. Типа баднитских меринов и голд.
Бывшая дача замдиректора "Арсенала" у меня через участок тут по диагонали - совершенно обычная дачка.
Расслоение намного меньше было. И его стеснялись и старались напоказ не выставлять. Собственно кроме расслоения - тут именно что выставление богатства напоказ. Типа баднитских меринов и голд.
Edited 2015-11-10 10:30 (UTC)
вы поосторожней с терминами
к какому классу принадлежали секретари райкомов и обкомов, интересно...
к какому классу принадлежали секретари райкомов и обкомов, интересно...
разгул того секретаря был как минимум преступлением с точки зрения морали.
современные аристократические же балы - нормальное и никем не запрещаемое желание современной элиты подобрать пару своим отпрыскам из таких же как они.
современные аристократические же балы - нормальное и никем не запрещаемое желание современной элиты подобрать пару своим отпрыскам из таких же как они.
А вы в курсе зарплат секретаре обкомов и райкомов? Смею вас уверить, что шахтеры и доктора наук в 50 - 70 годы зарабатывали больше.
ээээ... я собственно не спорю.
или вы каммент мне по ошибке написали?
или вы каммент мне по ошибке написали?
ага, Преступление и Желание
особенно у чиновников, у которых доходы с расходами не сходятся на порядки
кстати вы повторили тезис, о котором писал еще Кара-Мурза году в 93-м
типичная оргия секретаря обкома заключалась в том, что он мылся в бане, а потом выпивал бутылку коньяка.
Дело в том, что в глубине сознания, а то уже и в подсознании множества людей жила тайная вера в то, что социализм будет именно царством справедливости и равенства. Той утопией, где люди будут братья и равны. Разрушение этого идеала, к тому же с огромным преувеличением и грубым растравливанием сознания, вызвало приступ гнева, который невозможно было компенсировать доводами рассудка (да их и не давали высказать). Советский проект был изначально основан на утопии, в которую люди поверили: секретарь райкома обязан быть нам братом, а не наемным менеджером. Брат, который тайком объедает семью, вызывает большую ненависть, чем уличный вор, ибо он - изменник. Он судится по совсем иным меркам. И вся перестройка была основана как раз на эксплуатации этой утопии и уязвленного чувства. Вместо того, чтобы воззвать к здравому смыслу и сказать: героический период в прошлом, пусть секретарь райкома будет у нас просто управляющим, - в людях распалили чувства преданного брата.
Преимущество новой, демократической номенклатуры в том, что она "перестала врать". Более того, телевидение специально убеждает людей, что новые чиновники, как правило, нечисты на руку. Молоденький аппаратчик Бревнов забирает себе жалованья 22 тысячи долларов в месяц - как 100 профессоров МГУ. Ясно, что это - почти неприкрытое воровство. Но особых претензий к нему нет, потому что быть вором менее преступно, чем предателем. Воровство священника, даже малое, потрясает человека, а воровство торговца - нисколько.
x-libri .ru / elib / krmrz000 / 00000068 . htm
особенно у чиновников, у которых доходы с расходами не сходятся на порядки
кстати вы повторили тезис, о котором писал еще Кара-Мурза году в 93-м
типичная оргия секретаря обкома заключалась в том, что он мылся в бане, а потом выпивал бутылку коньяка.
Дело в том, что в глубине сознания, а то уже и в подсознании множества людей жила тайная вера в то, что социализм будет именно царством справедливости и равенства. Той утопией, где люди будут братья и равны. Разрушение этого идеала, к тому же с огромным преувеличением и грубым растравливанием сознания, вызвало приступ гнева, который невозможно было компенсировать доводами рассудка (да их и не давали высказать). Советский проект был изначально основан на утопии, в которую люди поверили: секретарь райкома обязан быть нам братом, а не наемным менеджером. Брат, который тайком объедает семью, вызывает большую ненависть, чем уличный вор, ибо он - изменник. Он судится по совсем иным меркам. И вся перестройка была основана как раз на эксплуатации этой утопии и уязвленного чувства. Вместо того, чтобы воззвать к здравому смыслу и сказать: героический период в прошлом, пусть секретарь райкома будет у нас просто управляющим, - в людях распалили чувства преданного брата.
Преимущество новой, демократической номенклатуры в том, что она "перестала врать". Более того, телевидение специально убеждает людей, что новые чиновники, как правило, нечисты на руку. Молоденький аппаратчик Бревнов забирает себе жалованья 22 тысячи долларов в месяц - как 100 профессоров МГУ. Ясно, что это - почти неприкрытое воровство. Но особых претензий к нему нет, потому что быть вором менее преступно, чем предателем. Воровство священника, даже малое, потрясает человека, а воровство торговца - нисколько.
x-libri .ru / elib / krmrz000 / 00000068 . htm
>и советское тоже кстати, было классовым.
Ровно наоборот советское общество было бесклассовым. Классовое и имеющее иерархию не одно и тоже. Грубо говоря лейтенант имеет во много раз меньше благ чем маршал, но это не означает, что они принадлежат к разным классам.
Ровно наоборот советское общество было бесклассовым. Классовое и имеющее иерархию не одно и тоже. Грубо говоря лейтенант имеет во много раз меньше благ чем маршал, но это не означает, что они принадлежат к разным классам.
Реально, в сколь-нибудь массовом порядке эти закидоны, начались ближе к концу СССР, что как бы подтверждает основную мысль автора. Пошли балы, запасай соль, спички сухари.
Ну и нифига управленцы советского периода не были классом. В мозгах их прорастали сорняки буржуазного мышления, это да, это в полный рост
Ну и нифига управленцы советского периода не были классом. В мозгах их прорастали сорняки буржуазного мышления, это да, это в полный рост
>в современной Америке кстати, президент ездит на серийном кадиллаке, бронированном, правда.
В США президент никто, наёмный менеджер, его каждые 8 лет в утиль выбрасывают. А у людей с большой буквы Л есть личные самолёты с унитазами из золота и собственные острова с табунами пышногрудых мулаток. Точнее могли бы быть, но людям с большой буквы Л зачастую этого не нужно. Большие деньги и большая власть уже сами по себе дают драйв.
В США президент никто, наёмный менеджер, его каждые 8 лет в утиль выбрасывают. А у людей с большой буквы Л есть личные самолёты с унитазами из золота и собственные острова с табунами пышногрудых мулаток. Точнее могли бы быть, но людям с большой буквы Л зачастую этого не нужно. Большие деньги и большая власть уже сами по себе дают драйв.
Не понял про "обарзели". Люди танцуют. В чём проблема-то? Что не вы танцуете? Так и вы танцуйте, если хочется. Или что-то мешает?
Ненависть к эксплуатации человека человеком это такая форма любви к людям. Ненависть к танцам и прочим проявлениям жизни это такая форма ненависти к людям. Наглое и барское чувство, между прочим. Одно из тех, что в своё время превращали Социализм в Совок.
Помнится, некоторые люди, начав ломать одну старую крепость, написали надпись. На надписи было написано: "Здесь танцуют и всё будет хорошо". "Ici l’on danse, ah ça ira, ah ça ira!" Люди на сабжевом видео танцуют и у них всё будет хорошо. И учёба, и бизнес в Париже. Недаром они идеологические наследники тех, кто сломал ту старую крепость.
Ненависть к эксплуатации человека человеком это такая форма любви к людям. Ненависть к танцам и прочим проявлениям жизни это такая форма ненависти к людям. Наглое и барское чувство, между прочим. Одно из тех, что в своё время превращали Социализм в Совок.
Помнится, некоторые люди, начав ломать одну старую крепость, написали надпись. На надписи было написано: "Здесь танцуют и всё будет хорошо". "Ici l’on danse, ah ça ira, ah ça ira!" Люди на сабжевом видео танцуют и у них всё будет хорошо. И учёба, и бизнес в Париже. Недаром они идеологические наследники тех, кто сломал ту старую крепость.
В современной Америке президент летает на USAF 1 доступ к которому простого смертного просто немыслим. Вот и на уровне генсеков в СССР (возможно, исключая Горбачева) никакого увлечения роскошью не было.
Edited 2015-11-10 11:34 (UTC)
Д'е-бал ебютанток
Выставка-продажа меховых изделий
Выставка-продажа меховых изделий
Тут тащемта ненависть не к танцам, как явлению, а к танцам конкретных людей. Конкретного класса, точнее.
Ето понятно, что Петрович сызмальства ненавидит Клюкина, а не евойные сигареты. Но жалуется-то он на сигареты. Некурящий, тоже мне.
Вы текст по ссылке прочтите. Исповедь оборотня, дожидающегося полнолуния.
Вы текст по ссылке прочтите. Исповедь оборотня, дожидающегося полнолуния.
Да я читал, например.
>Ето понятно, что Петрович сызмальства ненавидит Клюкина, а не евойные сигареты. Но жалуется-то он на сигареты. Некурящий, тоже мне.
Щито?
>Ето понятно, что Петрович сызмальства ненавидит Клюкина, а не евойные сигареты. Но жалуется-то он на сигареты. Некурящий, тоже мне.
Щито?
Тут тащемта ненависть не к танцам, как явлению, а к танцам конкретных людей. Конкретного класса, точнее.
"Ненависть к танцам и прочим проявлениям жизни это такая форма ненависти к людям".
У энтих, которые ныне дансе танцуют, несравненно бОльшая ненависть ко всему остальному "быдлу". То есть ГОРАЗДО более злобная и паталогичная злоба, нежели была у Александра Ивановича Корейко, когда тот избивая Ш. Балаганова, вкладывая "в свои удары вековую ненависть богача к грабителю" (с). У этих, которые дансе танцуют, наблюдается сверхпрезрение и гиперненависть богачей-нуворишей к недавно ими ограбленным. В доказательство (если, конечно, желудок выдержит) можно попытаться посмотреть денек-другой россиянствующее ТВ.
А про ça ira плюс про "идеологических наследников" решительно позабавило! Les aristocrates à la lanterne - это вроде оттеда? А "фонарей" благогодным госсийским двогянам, да под дансе даже российское "быдло" сто лет назад не предлагало.
У энтих, которые ныне дансе танцуют, несравненно бОльшая ненависть ко всему остальному "быдлу". То есть ГОРАЗДО более злобная и паталогичная злоба, нежели была у Александра Ивановича Корейко, когда тот избивая Ш. Балаганова, вкладывая "в свои удары вековую ненависть богача к грабителю" (с). У этих, которые дансе танцуют, наблюдается сверхпрезрение и гиперненависть богачей-нуворишей к недавно ими ограбленным. В доказательство (если, конечно, желудок выдержит) можно попытаться посмотреть денек-другой россиянствующее ТВ.
А про ça ira плюс про "идеологических наследников" решительно позабавило! Les aristocrates à la lanterne - это вроде оттеда? А "фонарей" благогодным госсийским двогянам, да под дансе даже российское "быдло" сто лет назад не предлагало.
Нет просто бессильная злоба, а бессильная злоба к танцующим людям.
Человег, я сам правдоруб и не сторонник нагнетать.
Злоба не к танцующим людям, злоба мотивированная и обоснованная.
Но бессильная и от того местами смешная.
И к слову между теми танцующими и этими есть большая разница.
"Ваш полк честно выполнил свой долг! — сказал Бонапарт командиру эскадрона Репнину, а после добавил, указав на раненого 17-летнего корнета Сухтелена, стоявшего рядом с командиром: — Он очень молод, чтобы драться с нами". На что молодой офицер воскликнул: "Не нужно быть старым, чтобы быть храбрым!"
Конечно ребята были жесткими крепостниками, но не только ими....
Злоба не к танцующим людям, злоба мотивированная и обоснованная.
Но бессильная и от того местами смешная.
И к слову между теми танцующими и этими есть большая разница.
"Ваш полк честно выполнил свой долг! — сказал Бонапарт командиру эскадрона Репнину, а после добавил, указав на раненого 17-летнего корнета Сухтелена, стоявшего рядом с командиром: — Он очень молод, чтобы драться с нами". На что молодой офицер воскликнул: "Не нужно быть старым, чтобы быть храбрым!"
Конечно ребята были жесткими крепостниками, но не только ими....
Page 1 of 3