kommari: (Default)
[personal profile] kommari
У российских либералов новая нечаянная радость - поражение чавесизма.

И они уже - Миловы, Катька Шульман - рисуют свой приход к кормушке в виде венесуэльского сценария.

Правда, в их рассуждениях есть одна неувязка. Если режим в Венесуэле был авторитарным - а так его назвали в "установчной" статье в Новой газете, то как же там могли пройти честные выборы?

То есть выходит что там, как в наших Палестинах, волшебника Чурова не было?

Вторая вещь, на которую обратил внимание.

"И во время избирательной кампании и после победы оппозиция сделала первоочередными те самые социальные требования большинства населения — равенства и социальной справедливости, на которых 10 лет паразитировал правящий режим. Она смогла органически включить социальные требования низов в свою демократическую программу, чему, несомненно, способствовала катастрофическая экономическая ситуация, к которой привел страну чавизм. Очевидно, что оппозиция или, по крайней мере, существенная часть ее понимает: Каприлес прямо говорит об этом, что социальные завоевания низов в области образования, здравоохранения, доступа к жилью и продовольствию должны быть сохранены. Именно это позволило демократической (и либеральной) оппозиции завоевать на свою сторону тех, кто составлял главную базу поддержки режима".

Так как я давно уже тут сижу, то не сомневаюсь, что "тех, кто составлял главную базу поддержки режима" - в который раз, как это сотни раз демонстрировала история, нагло найепут.

Но всем советую следить за руками - наша русская неолиберальная сволочь (от Касьянова до Ходоровского с Навальным) станет теперь ну очень за простых людей и за социальную справедливость, и про анчоусов и про вату вы в ближайшее время перестанете от них слышать.

Date: 2015-12-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] thor-2006.livejournal.com
Удивительно как раз не это - от этой сволоты другого и не стоит ожидать. Удивительно другое - масса вроде бы взрослого, находящегося в здравом уме и памяти народа готово поддержать всю эту шайку, ожидая от них "перемен"... Вот же ж точно - история учит тому, что они ничему не учит...

Date: 2015-12-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
У этой публики одна цель - отдать Крым и лечь под пиндосов. То, что пиндосам эта корова (РФ) интересна как мясная, а не молочная, их не волнует.
Ну и естественно, к социальной политике это не имеет никакого отношения, как и к либерализму (которому путинский режм и так следует, без всяких овальных)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-12 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2015-12-12 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2015-12-13 10:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
а почему плохо, если либералы скорректируют свой курс?
это же отлично.
в ответку и правящая партия скорректирует. и так придем к нормальной буржуазной демократии и выборному процессу.
а то что наепут... так ведь все наёпывают.
пусть хоть поскачут на задних лапках.

Date: 2015-12-12 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Воне не скорректируют курс - они скорректируют свою фразеологию.

(no subject)

From: [identity profile] roma987.livejournal.com - Date: 2015-12-12 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2015-12-12 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roma987.livejournal.com - Date: 2015-12-12 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-12-12 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roma987.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Они на деле кстати и корректируют - кажется уже поняли что устроенный Путиным фарш назад провернуть уже невозможно и кто поумнее - встраиваются в новый курс, а не мечтают о реванше

(no subject)

From: [identity profile] roma987.livejournal.com - Date: 2015-12-12 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-12-12 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yserge66.livejournal.com
Нормальная буржуазная демократия, это когда групповое изнасилование Вас совершается разными группами по очереди - по результатам свободных выборов насилующих...

(no subject)

From: [identity profile] roma987.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yserge66.livejournal.com - Date: 2015-12-13 02:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Сейчас и не догадаешься, что важным аргументом за Болотную у некоторых было, что она "сдвигалась влево" и даже Немцов стал говорить о необходимости снижения коммунальных тарифов, да и вообще социальная повестка...

Date: 2015-12-12 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Болотная была против фальсификации путинскими выборов. Так что опять врете.

Date: 2015-12-12 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Так давно уже в голос ноют про то, что "можно больше школ построить" или "пенсионерам пенсии повысить"...

Date: 2015-12-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Во времена Б.Н.Ельцина они почему-то не строили и не повышали.

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 04:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Статью, на которую Вы дали ссылку писала - даже не глянув на имя автора понял - женщина.
Причём - весьма неумная. Отсюда постоянные исповедания Кредо ("обеспеченность частной собственности, независимый суд, разделение властей etc.etc." - словом, обычное "Верую во единого Бога Творца и Вседержителя...") и прочие особенности дамской журналистики. Главная из которых - полное и абсолютное несведение концов с концами.
Одно вот очевидное противоречие и Вы заметили - если "режим всё подмял" - то как же это он так легко ушёл?
Там и других много, нет смысла подробно анализировать дамскую болтовню. Разве вспомнить Щедрина "Словом сказать: дамочки - статья особая, которую ни в одном серьёзном человеческом деле в расчёт принимать не надлежит".
Меня, однако, удивляет другое: ну, дура-баба радуется - а левые-то с чего восскорбели?
Как по мне, происшедшее в Венесуэле им в огромный плюс.
Во первых. Доказано, что левые - это никакие не "тоталитаристы", коих может смести только "могучая волна народного восстания". Это настоящие демократы, вполне вменяемые и сменяемые. Которые, если поняли, что народ их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочет - действительно повернутся и уйдут. В отличие от буржуя, на которого народ в принципе никак повлиять не может.
Во-вторых. Доказано, что о народе они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботятся - чего и их враги не отрицают, ибо невозможно.
Ну, и третье. Даже и BBC (кою в про-левых симпатиях никак не заподозришь) признала, что в нынешней экономической ситуации - т.е. при нынешних ценах на нефть - НИ ОДНО правительство лучшей экономики бы не учинило. А вот худшую (и это очень скоро станет ясно) - сколь угодно.
Так что лично я происшедшее в Венесуэле скорее рассматривал бы как пэрэмогу, а не как зраду.
Ну, а что вообще все эти "плохо одетые люди" - скотинка довольно неблагодарная и подлая: лижут руку, пока кормит... И что на неё работать - это святым надо быть...И что бежит она ВСЕГДА за тем, кто больше посулит (так в 1917 за большевиками побежала, а в 1991 - за демократами)...Так это проблема не одной лишь Венесуэлы, а вообще коренная проблема всего левого движения.

Date: 2015-12-12 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Есть одна большая разница между РФ и Венесуэлой - которая в принципе могла бы быть поводом для огорчения - но щас меня скорее радует - Путин по политической базе - ни разу не Чавес и не популист - а ставленник промолигархии. Ну и его "лояльность" демпроцерудам тоже известна.

Потому шансов на венесуэльский сценарий куда как меньше

Date: 2015-12-12 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] coshco.livejournal.com
То есть, режим Чавеса 10 лет паразитировал на требованиях большинства населения — равенства и социальной справедливости путем предоставления этому самому населению образования, здравоохранения, доступа к жилью и продовольствию.

Date: 2015-12-12 05:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я выше двумя комментами уже писал: баба - дура.
И разбирать-то бабий трёп - Вам не лень?
Там вообще все швы разъезжаются и концы с концами не сходятся - так в том и женское очарование...платье с разрезом и джинсы с дырками.

(no subject)

From: [identity profile] coshco.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-12-12 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] samara-163-rus.livejournal.com
А что такое слово "либерализм"?

Date: 2015-12-12 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
название политического направления

Date: 2015-12-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
станет теперь ну очень за простых людей и за социальную справедливость, и про анчоусов и про вату вы в ближайшее время перестанете от них слышать

Не верю :) Говорить про быдло, анчоусов, вату и прочих недочеловеков - это фундаментальная ценность :) Могут найти каких-нибудь "добродетельных простых людей" типа американских реднеков, чтобы противопоставить их чёрному ватному быдлу - это да.
Edited Date: 2015-12-12 06:11 pm (UTC)

Date: 2015-12-12 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Представил, как Латынину порют нагайкой наши реднеки - кубанские казаки и сладко зажмурился...
Edited Date: 2015-12-12 07:04 pm (UTC)

Date: 2015-12-12 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fih10golts.livejournal.com
Им не впервой - Ельцин тоже что-то там про пенсии и стипендии болтал.

Date: 2015-12-12 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
На рельсы, панимаешь, лечь обещал.

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2015-12-12 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fih10golts.livejournal.com - Date: 2015-12-13 12:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] progress2013.livejournal.com
Ну наконец проигрыш социалистического диктатора в Венесуэле показал, то окончание 2015 года подтверждает, что бурные перемены в обществе, начавшиеся 25 лет назад с мгновенного развала ссср и соцлагеря, переходят в завершающую фазу и коррупционно-олигархические диктатуры будут разваливаться, как карточные домики. Также победа крайне правых на выборах во Франции показывает, что бездарно толерантная и гомосексуальная демократия тоже претерпит резкие изменения. И в следующие 5 лет в мире будет сформировано новое прогрессивное социально ответственное общество.

Date: 2015-12-12 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Боже, какой идиотизм...

И в следующие 5 лет в мире будет сформировано новое прогрессивное социально ответственное общество.

...но на этом пути нас всех будет ждать множество самых разнообразнейших сюрпризов...

(no subject)

From: [identity profile] progress2013.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progress2013.livejournal.com - Date: 2015-12-13 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharpc.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progress2013.livejournal.com - Date: 2015-12-12 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharpc.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coshco.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progress2013.livejournal.com - Date: 2015-12-13 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progress2013.livejournal.com - Date: 2015-12-13 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com - Date: 2015-12-13 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] billion-killed.livejournal.com - Date: 2015-12-13 05:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 07:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Боитесь, что либералы эксплуатируют левые лозунги и требования?

Тогда выдвигайте их сами.

Date: 2015-12-12 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Меня больше интересует, как в Венесуэле наступил такой кризис. Ссылку никто не подкинет?

Date: 2015-12-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Так там зависимость доходов страны от нефти была выше, чем в России.

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2015-12-13 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2015-12-13 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-12-14 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-12 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Уже сразу после смерти Чавеса было ясно что преемник не орёл. И вообще, лично для меня ,чавизм одно из самых больших разочарований начала века, хотя некоторые усматривают здесь пэрэмогы ! По факту, очередная, после Альенде ,попытка сделать социализм ''с заячьими ушками'', чтобы были и овцы целы и волки сыты. Да ,не ребята ! Как волка не корми он всё в лес смотрит ! Компрадоры и их обслуга, всегда останутся ими же, а средний класс надо создавать из тех кто раньше был бедняком .

Date: 2015-12-13 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
Очень верно!

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-12-13 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interier.livejournal.com - Date: 2015-12-14 01:49 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-13 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
>> как же там могли пройти честные выборы?

Не могли, разумеется. Их и не было. Просто возможность использовать "административный ресурс" при популистском авторитаризме ограничена, и в данном случае её тупо не хватило - хотя использовать его пытались.

Date: 2015-12-13 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Так и правый либерал Гельмут Коль, придя к власти после с.-д. Брандта и Шмидта, не стал провозглашать дикий капитализм нормой жизни и не отменил все нормы социальной политики, заложенные ещё при Бисмарке. Чего же удивительного, что правый либерал Каприлес оказался не людоедом?

Date: 2015-12-13 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
Не уверен, что Вы сможете понять - но Вы, скажем мягко, авансом приравняли лексику Каприлеса к практике Коля... Попробуйте понять эту Вашу ошибку, вдруг сможете )

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2015-12-13 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-12-14 03:57 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-13 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
и про анчоусов и про вату вы в ближайшее время перестанете от них слышать.
kommari, так все у классиков давно описано:
"Аристократия размахивала нищенской сумой пролетариата как знаменем, чтобы повести за собою народ. Но всякий раз, когда он следовал за нею, он замечал на ее заду старые феодальные гербы и разбегался с громким и непочтительным хохотом." (С)

Date: 2015-12-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] ynot.livejournal.com
"Но всем советую следить за руками - наша русская неолиберальная сволочь (от Касьянова до Ходоровского с Навальным) станет теперь ну очень за простых людей и за социальную справедливость, и про анчоусов и про вату вы в ближайшее время перестанете от них слышать."

слежу за руками той сволочи, которая подвернулась - Навальный про вату не говорил.
нехорошо манипулировать и передергивать в посте о манипуляции и передергиваниях.
Edited Date: 2015-12-13 11:09 am (UTC)

Date: 2015-12-13 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
> Но всем советую следить за руками - наша русская неолиберальная сволочь (от Касьянова до Ходоровского с Навальным) станет теперь ну очень за простых людей и за социальную справедливость

А может быть, левым, лучше не ограничиваться "слежкой за руками", а самим кой-чаво взять у либералов: все их буржуазно-демократические лозунги, но не просто взять, а углубить, радикализировать, стать в политическом отношении "большими либералами, чем либералы", соединить буржуазно-демократические лозунги с "левой" экономической программой. Если левым удастся "вырвать" демократические лозунги из рук либералов, стать главными защитниками свободы, то они смогут увлечь за собой массы мелкой и средней буржуазии, рабочей аристократии главными представителями классовых интересов которых сейчас выступают либералы. Пролетариат (наемные работники, не имеющие средств производства и капитала, чей доход примерно равен прожиточному минимуму) в России слаб и дезорганизован, поэтому чистая пролетарская революция в России победить не может. Но в России может победить "красно-оранжевая" революция, блок пролетариата с немонополистической буржуазией. Эта "красно-оранжевая" революция не приведет ни к диктатуре пролетариата, ни к замене капиталистического способа производства коммунистическим, но сорвет процесс сползания России в "новое средневековье", восстановит демократические "вольности", покончит с милитаризмом и великодержавным шовинизмом, в экономической сфере приведет к пересмотру итогов приватизации, деолигархизации, восстановлению "социального государства" и прав трудящихся.
Edited Date: 2015-12-13 03:40 pm (UTC)

Date: 2015-12-14 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Как Вы объясняете в марксистских терминах "сползание в новое средневековье" ?

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Я комментировал эту статью и скажу еще раз - Мадуро оказался идиотом -вот и все.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 10:36 am
Powered by Dreamwidth Studios