Summa summarum по национальной гвардии

[kommari]

Не отпускает меня эта тема. Потому что на каком-то этапе мне казалось, что Путин игру ведет блестяще (как к нему самому не относись, а как коммунисты могут к нему относится ясень пень). Но это решение какое-то куда ни ткни - гнилое.

1. Название. Какая такая национальная гвардия в многонациональной стране? Назвали бы Республиканской гвардией, что ли. Или вот, да, в комментах говорят - Федеральной. Федеральная гвардия.
2. Слишком явный отсыл на небратьев - и на их "нацгадов".
3. Денег в стране лишних много? Именно сейчас, когда кризис реально касается уже не пармезана, а работяг. А это потребует денег.
4. Что, старые структуры плохо отоваривали хипстеров и прочих недовольных и постесняются отоваривать уже если работяги начнут недовольство выказывать?
5. Личное подчинение. Опять же слишком явный отсыл на преторианцев и прочих янычар-опричников. В РФ с демократией после 1993 года полное наличие отсутствия, но формальная видимость раньше соблюдалась (по форме правильно, хотя по существу издевательство, как замечал в подобных случаях один товарищ в прошлом веке). А тут как-то ну слишком уж вызывающе автократично.
6. При этом толку-то? Надо будет слить шефа - так и нацгвардия сольет. Ну, вот у Саддама тоже была нацгвардия - и где сейчас Саддам? Очень оно помогло ему?

Я в свое время говорил, что признак кризисных явлений во власти - когда там начинаются дурацкие решения (собственно, тот же товарищ выразил это емко фразой "верхи не могут"). И мне казалось, что адекватность у Начальства выше - пусть хотя бы в сравнении с окружающими внешними и внутренними неадекватами.

Но, видимо, ошибся.

Товарищи бойцы! Наша скорбь безмерна.
Злодейски убит товарищ Фанерный.

Comments

[prostak-1982.livejournal.com]

"3. Денег в стране лишних много? Именно сейчас, когда кризис реально касается уже не пармезана, а работяг. А это потребует денег.
4. Что, старые структуры плохо отоваривали хипстеров и прочих недовольных и постесняются отоваривать уже если работяги начнут недовольство выказывать?"

Разве создают новые? Вроде бы старые просто тасуют. Деньги, конечно, потребуются на замену знаков, штампов, кой-каких документов, но не так чтобы уж...

[comradmauzer.livejournal.com]

Помимо замены штампов и шевронов, понадобятся деньги на новые зарплаты и десятки тысяч квадратных метров жилья для раздачи преторианцам. Это так, сразу. Потом будет переоснащение техникой и спецсредствами, новая форма, новые офисы, ситуационные центры. Грядут похороны многих миллиардов рублей - никакой стоимости эти дополнительные вложения не создадут.

[ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)]

Потому что на каком-то этапе мне казалось, что Путин игру ведет блестяще

вовочка "блестяще" движется к финалу)

[(Anonymous)]

Федеральная гвардия. А так - согласен. Но мы можем чего-то и не знать.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Многонациональная гвардия, даже Галковский об этом взбугагнул.

[tarkin-1.livejournal.com]

А чем это будет отличатся от внутрених войск мвд? Похоже просто поменяли вывеску.

[kouzdra.livejournal.com]

Идея свести весь силовой зоопарк в одно ведомство в принципе не так уж дурна - вопрос правда что выйдет на практике.

[exshvonder.livejournal.com]

Переходный период хаоса и неразберихи с выводами за штат, аттестациями и зачистками неугодных с последующими склоками между МВД, ФСБ, ФСО и новообразованной "гвардией".

[exshvonder.livejournal.com]

У Саддама еще были "федаины Саддама", сейчас в первых рядах ИГИЛ.

[igor-abramov.livejournal.com]

Вертикаль силовая выстроена. Притом с непосредственным управлением президентом. То есть, даже на уровне правительства всякая нерешительность и неуверенность не повлияет на решительность действий НГ.

К тому же, мне интересно, это ведь из под Кадырова тоже выдернули всякие там батальоны Восток/Запад или как они теперь называются?

То есть, вполне себе осмысленное мероприятие, если отвлечься от всяких названий. Хотя тут в первую то очередь видимо цель запутать массы ассоциациями что с США что с Украиной. Структура то иная по сути.

[tekhnik76.livejournal.com]

Ну в названии вполне может быть определенный троллинг. Вот, скажем, выходит где-нибудь на трибуну или к журналистам какой-нибудь видный американский политик и заявляет что-то вроде: "Мы обеспокоены созданием национальной гвардии в России..." Дальше уже можно не продолжать.
А если серьезно, похоже ожидается большой шухер. Очень большой, раз реальных силовиков переподчиняют непосредственно президенту.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Уменьшается кормовая база елиты. Но как в анекдоте "пап, водка подрожала, теперь ты будешь меньше пить? - Нет сынок ты будешь меньше есть". НГ это просто личный инструмент для оперативного разруливания недвольства низов и прочих либералов.
Дядю Вову порвут либо по возрасту, либо если он прижмет елитку. И он это понимает, так что 86% будут просто меньше кушать и клясть Абаму и фашистов.

[kommari.livejournal.com]

Кто его порвет? Марсиане прилетят?

[tolko-myshlenie.livejournal.com]

Ну если исходить из направленности нынешнего режима, то всё логично, по-моему.
Название специально придумано, чтобы имидж был западный - вот, мол, не какие-то "внутренние войска" тоталитарные, а демократическая нац.гвардия.
Продолжение той же линии, что и в именованиях "президент", "мэр", "полиция"...
Прямое подчинение Президенту усиливает разделение силовиков. Полиция в случае серьёзных беспорядков может остаться нейтральной, а вот нацгвардия уже нет.
плохо отоваривали хипстеров и прочих недовольных и постесняются отоваривать уже если работяги начнут недовольство выказывать
Думаю, Путин опасается не их, а заговора предпринимателей.
Они сейчас больше всех теряют от конфронтации.
Надо будет слить шефа - так и нацгвардия сольет.
Это разумеется, но цена вопроса будет выше.
Нынешний режим силовикам выгоден, в отличие от предпринимателей.

[pronzus.livejournal.com]

Кхм. Вот всё это "вставание с колен" и попытки выйти в Высшую Лигу мирового империализма - они ради кого? Не ради народа же. И не ради личных амбиций Дяди Вовы. Ради крупного бизнеса как раз. Ясно, что одни предприниматели от эт этого находят, а другие - теряют. Но говорить о том, что действия олигархического режима невыгодны предпринимателям в целом - это как-то странно.

[troitsa1.livejournal.com]

//Какая такая национальная гвардия в многонациональной стране?//

Ещё бы посмел "русской" назвать!.. И левые и правые бы тоже слетелись поматерить ))

[exshvonder.livejournal.com]

Надо было сразу "православным воинством", чего уж там.

[gorby911.livejournal.com]

1. Название. Какая такая национальная гвардия в многонациональной стране? Назвали бы Республиканской гвардией, что ли. Или вот, да, в комментах говорят - Федеральной. Федеральная гвардия.

В США это название никого не шокирует.

[tolko-myshlenie.livejournal.com]

А это ещё с советских времён идёт.
И тогда "советский народ" "нацией" не называли, говорилось о "новой исторической общности".
Хотя по факту "советский народ" - это такое же политическое образование, как и нация в США.
Также и в современной Конституции говорится о "многонациональном народе", но никак не о "российской нации".
Очевидно, сказывается общность корней у "нации" и "национальности", чем-то националистическим отдаёт.

[b-graf.livejournal.com]

А там дело скорее не в нацгвардии, а в МВД: ее (т.е. ВВшников) вылили оттудова, чтобы слишком сильно не концентрировать всё там, т.к. наркоконтроль и еще что-то влили туда назад (миграционную службу вроде, может еще что). Все вместе в таком составе они и заседали, когда это решение для народа было объявлено по ящику. Спецслужбистские "сдерживания и противовесы", одним словом :-)

[(Anonymous)]

СлеХка поспорил бы с товарищами, ожидающими от данной "реконструкции" нечто. На мой скромный взгляд получится или ничто, или не получится ничего, по выбору. Напрашивается невольная аналогия с переименованием милиции в полицию. Что, по мнению главного переименователя, должно было служить одним из краеугольных кирпичей в создание кардинально новой правоохранительной структуры - по-западному эффективной, законопослушной и богобоязненной, полностью некоррупционной, реально работающей в пользу населения не за деньги и деньги, а за совесть и деньги, переводящей старушек через дорогу, и прочая, и прочая, и прочая...
Спустя несколько лет, переименование - вот оно, перед глазами. А где те самые, которые законобоязненность-некоррупционность-эффективность?
Ну, ладно, там окликанный дурачёк медведев рулил. А ныне зачем примерно в такую же коровью лепешку уже самому понадобилось наступать?

[bantaputu.livejournal.com]

Первым пунктом идёт отрицание права России на слово "национальный".

:)

По существу сабжа: вы не знаете, зачем и/или почему создана НГ. Обсуждать этот вопрос компетентно вы не можете.

Я тоже не знаю, есличо. И не обсуждаю.

[veldandi.livejournal.com]

Первым пунктом идёт отрицание права России на слово "национальный".


Не знаю, как для вас, а для большинства людей, выросших в СССР, слово "нация" мгновенно вызывает картинку фюрера на трибуне.

С полицией та же фигня.


Это принципиальные вещи: слова нация, полицай, штурмовик в русском - плохие.

Чтобы у них был другой смысл, придётся переписать всю историю двадцатого века. Сильнее, чем на Украине.

РФ тогда не превратится в гражданскую нацию, а развалится на сотню медвежат.

Поскольку исчезнет всё, что объединяет народы. Это уже было в перестройку.

[chumakin.livejournal.com]

про "Но это решение какое-то куда ни ткни - гнилое."
так можно подумать, если не готовиться серьезно к отражению попытки переворота со стороны ближайщих соратников типа ДАМа и его друзей.
следующий шаг -- он начнет реформу в финансах, но это дело уже совместно с китаем и прочими брикс.
Но финансы -- самое больное место. Кеннеди вон сразу убили, только он что-там попытался законы проводить против ФРС.
Так что все правильно: нужны надежные тылы. И если будет смута-заваруха (а Карабах -- это сигнал), то приказы по наведению порядка будет отдавать не подлый засланный казачок, а Сам. И он уже напрасной крови пролиться не даст.

[comradmauzer.livejournal.com]

Будут лить кровь исключительно не лишнюю и не напрасную, а ту, которую надо, да.
Про сосредоточение сил Главного перед наведением порядка уже в начале нулевых смешно было слушать. Вы, видимо, из тех, кому шутка, рассказываемая 16 лет подряд, кажется все удачнее и смешнее.

[oleg-grigorich.livejournal.com]

Особенно прикольно смотрится включение в состав гвардии, подразделений ОВО, ОЛРР и ФГУП МВД (неатестованые сторожа).
ВВП дал своему дружку Золотову хорошое "кормление", не более того.

[comradmauzer.livejournal.com]

Учитывая уровень интеллекта и квалификации исполнителей, даже такая радикальная автократичная мера может принести противоположный эффект. Выдранные у прежнего начальства, силовики не начнут организованно выполнять новые задачи, а окончательно деградируют до уровня местечковых братков с государственными ксивами.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> Какая такая национальная гвардия в многонациональной стране?

В РФ многое называется национальным.
Национальный проект, национальная безопасность, национальный лидер, национальная идея, национальное достояние...
Имеется ввиду конечно российская нация.
В Коституции же сказано не "нация", а "национальность" (синоним этничности, "многонациональный" значит "полиэтничный").

А что Путин националист, это он сам заявлял:



> Слишком явный отсыл на небратьев - и на их "нацгадов".

Who cares?

> Денег в стране лишних много? Именно сейчас, когда кризис реально касается уже не пармезана, а работяг. А это потребует денег.

На безопасности и силовиках он не экономит.

> Что, старые структуры плохо отоваривали хипстеров и прочих недовольных и постесняются отоваривать уже если работяги начнут недовольство выказывать?

Причём тут хипстеры?
Вопрос в беспрекословном подчинении генералов МВД. Возникли сомнения в их полной лояльности.
Тем более, Колокольцев - не "питерский", а "уральский" кадр.

> Личное подчинение. Опять же слишком явный отсыл на преторианцев и прочих янычар-опричников.

Who cares?

> но формальная видимость раньше соблюдалась

Так и щас всё формально соблюдается.
И даже Гитлер, когда пришёл к власти, не отменил ни одной статьи Веймарской конституции.

> 6. При этом толку-то? Надо будет слить шефа - так и нацгвардия сольет.

Ну шефу-то наверное виднее.
Может он проверить преданность Золотова хочет.
Или хуже - повязать его кровью, чтобы не вздумал потом продать.
Вот устроит со своей гвардией какое-нибудь массовое смертоубийство - и всё, нерукопожатный, на Западе его ждёт только вешалка.

> Ну, вот у Саддама тоже была нацгвардия - и где сейчас Саддам? Очень оно помогло ему?

У Саддама было внешнее вторжение. В РФ такое пока не ожидается.
А вот кризис и срач в верхах - проглядывает.

P.S. Сейчас просто условия сложились, а так эта реформа давно готовилась, ещё когда в МВД десантировали Золотова в 2013-ом:
http://polit.ru/article/2013/07/05/gvardia/

[kommari.livejournal.com]

Я такой нации - российской - не знаю.

Сомнения в лояльности генералов МВД - на основании чего делается такой вывод?

[lefturals.livejournal.com]

Ясно же, что так назвали по образцу Украины!

[oleg p (from livejournal.com)]

вот схожие вопросы возникли.
если национальная - то какой нации? наверное ельцинской, "расияне" которые.))
да и с самим новообразованием "РФ" не совсем понятно. вот в СССР были республики, в том числе и Россия - РСФСР.
а в РФ есть республики, но нет России как таковой.)
США, Индия, Германия - штаты и земли каждый имеет своё название. а России в составе РФ и места не нашлось?

p.s. Федерация — это государственное объединение нескольких экономически и политически самостоятельных стран, республик, штатов и т. п.
//dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/5696/федерация

[gorby911.livejournal.com]

"Расияне" не на пустом месте родились, в СССР был "савецкий народ" - тоже хрен пойми что. Ельцын просто сплагиатил.

[violet-bear.livejournal.com]

"Президент России Владимир Путин выразил надежду, что в России не произойдет четвертой революции, благодаря СМИ. Об этом он заявил на медиафоруме «Правда и справедливость».

«Я надеюсь, что результатом ваших усилий не будет четвёртой революции», - пошутил Путин, отметив, что Санкт-Петербург, где проходит форум, называют городом трех революций.

По словам президента, честная работа журналистов обеспечит справедливый баланс интересов в обществе".

Если это считать адекватностью...

[europeoid.livejournal.com]

Какая "национальная гвардия" может быть в антинародной и русофобской стране?

[bantaputu.livejournal.com]

Защищающая некую антинародную и русофобскую нацию.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

[(Anonymous)]