про право на самоопределение

[kommari]

Когда министр иностранных дел Литвы Юозас Урбшис в октябре 1939 г., после подписания договора с СССР, спросил Сталина, действительно ли союзные республики могут, если пожелают, выйти из Советского Союза, тот ответил: «Да, если пожелают, могут, но в каждой из них на то есть коммунистическая партия, чтобы они никогда этого не пожелали».

Урбшис Ю. Литва в годы суровых испытаний: 1939-1940., Вильнюс, 1989. С. 44.

Comments

[maximkasssr.livejournal.com]

Прошу прощения, не верю, что Сталин такое сказал, мне каажется эта фраза из разряда - "не важно как проголосуют, важно, как посчитают".
В основе единства Союза лежала экономика, и горизонтальные связи единого неразрывного производственного комплекса. Разрушать, который было никому не выгодно.

[kommari.livejournal.com]

В 1991 году легко разрушили.
Украина сейчас легко пошла на разрыв экономических связей с Россией, хотя это нанесло ей огромный экономический ущерб.
В том-то и дело, что экономика, как показывает современная история, не выигрывает над национализмом. Как и вообще здравый смысл.

Так что именно единство политическое удерживает.

Правда, кроме партии есть еще и другой орган - НКВД. Но это, в советской парадигме, вооруженный отряд партии.

[wazawai-n2.livejournal.com]

Вы путаете экономику народного хозяйства и экономику личного кармана.

А национализм — всего лишь инструмент...

[exshvonder.livejournal.com]

Национализм - не инструмент, а идея.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

По разному. Профессор Толкин очень хорошо про такой инструмент-идею написал (я про колечко).

[gerat.livejournal.com]

На Украине еще в советское время очень широко было распространено заблуждение, что она кормит Россию. И среди правящей номенклатуры и среди широких масс. На это и рассчитывала пропаганда националистов, публикующая в конце 80-х листовки на каком месте Украина по производству различных продуктов среди европейских стран.
Обвал 90-х многих отрезвил, ведь Симоненко был довольно близок к победе на выборах 1998 года. Но Россия и сама не вела никакой работы по восстановлению экономических связей. Правящая верхушка думала о том, как прибрать к рукам экспортноориентированные сырьевые активы.
А за 15 лет без СССР, высокотехнологичные межреспубликанские производства вымерли, а с ними и люди, работающие на них. Остались только с/х с экспортом на Запад(ее выразителем является Порошенко), металлурги с экспортом на Запад (Янукович) и массовый слой гастарбайтером с Западной Украины

[rightnik1.livejournal.com]

Но Россия и сама не вела никакой работы по восстановлению экономических связей.

Чего?! Укростан до 2004 получал полубесплатный газ, заказы от ВПК РФ, закупался прокат и изделия черной металлургии, в прямой ущерб российским производителям, товары УА имели халявный доступ на российский рынок. Может им надо было жопу целовать?

[asox.livejournal.com]

Может им надо было жопу целовать?

В том-то и дело, что скорее надо было поступать строго наоборот.
Строго деловые отношения - "у вас товар - у нас купец". И не забудте сказать спасибо, что мы это у вас купили".
Отношения должны быть строго деловыми и равными - тех, кто унижается и заигрывает - не уважают.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Ну так они и были строго деловыми. С периодическим включением "режима Онищенко".
Опять же не помогло.

[rightnik1.livejournal.com]

Деловые - это когда газ оплачивается за валюту по рыночным ценам, а товары на границах обкладываются пошлинами.

[asox.livejournal.com]

Ну так они и были строго деловыми.

Нет - там много было "брацких отношений".

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Сначала да. Потом небратья всех достали своей детской непосредственностью.

[gerat.livejournal.com]

Нужно было вести системную политику по объединению экономик и как следствие человеческих связей. В этом направлении только у одного политика в СНГ было понимание: у Лукашенко. Поэтому и возник Союз РФ и Беларуси с отсутствием внутренних границ и таможен.

[rightnik1.livejournal.com]

Бугга, об этом "объединении" уже двадцать лет пропаганда талдычит, результаты-то где? Лукашенко просто поумней хохло-дебилов и держит ситуацию в Бульбашии под контролем, не до пуская явных националистических взбрыков, но по сути у него также политика получения бесплатных преференций от РФ с одновременным укреплением своего режима.

[gerat.livejournal.com]

Это и есть результаты:
1. Свободное перемещение граждан между государствами.
2. Сохранение кооперационных связей между предприятиями.
3. Отсутствие национализма

[rightnik1.livejournal.com]

1. Настоящее объединение - это, например, ЕС когда одна валюта и единое гражданство.
2. Национализм в Будьбашии цветет и пахнет, хотя и не так ярко как в Руинде:
http://vikond65.livejournal.com/401140.html

[kommari.livejournal.com]

Вынужден тут скорее согласиться с вашим оппонентом. Белоруссию РФ подкармливает скорее за какие-то геополитические преференции - весьма сомнительные. И национализм a la Майдан там растет и вырастет.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

"ПапаКоли" попросту паразитирует на РФ, а по сути - Беларусь та же Украина, только с авторитарным правителем.

[gerat.livejournal.com]

Они также паразитируют, как центральные области РФ паразитируют над нефтегазовыми регионами Сибири.
Если это рассматривать в рамках Союзного государства, то это не паразитизм, а взаимовыгодное сотрудничество одного мира!

[asox.livejournal.com]

Ну так национализм и рассматривался изначально как величайшая опасность - с соотв. оргвыводами.
Но проблема состоит в создании объективных условий для национализма - с последующей борьбой против него. Это и породило проблемы.
А когда начались кризисные явления - те, кто жил лучше других - решили свалить, прихватив "своё" имущество - результат маленько предсказуем.

[maximkasssr.livejournal.com]

Ну и как удержало политическое единство? Это вопросы из одной серии.
Приношу извинения, не хочу с Вами заниматься демагогией и доказыванием недоказуемого:)). Тем паче это Ваш блог

[veldandi.livejournal.com]

Как раз 1988-1989 - время массового вброса таких "цитат".


В 1989, от лица Алилуевой, пущена фраза якобы Сталина про "разделить мир с Гитлером".

После этого началось приравнивание СССР и Германии, и запрет советской символики и компартий в бывших соцстранах.

[pavel wolkow (from livejournal.com)]

ну и как? помогли горизонтальные связи единого неразрывного производственного комплекса?

[maximkasssr.livejournal.com]

Нет не помогли

[remo.livejournal.com]

В совке не было горизонтальных связей как таковых, только через министерства. Были, конечно, всякие полу и вообще незаконные толкачи, снабженцы, нужные люди и прочее телефонное право, ну эти граждане и приспособились в отличие от собственно неповоротливого монстра единой советской корпорации.