По итогам шумной истории последних дней.
Sep. 5th, 2016 10:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariДовольно общим местом в критике большевизма (особой формы русского коммунизма первой половины XX века) служит упрек его - и прежде всего Ленина, как его главного персонажа - в принципиальном имморализме. Типа "нравственно все, что служит делу пролетарской революции".
Сформулировано это было, кстати, немного не так, но даже если бы и так.
Действительно, большевики не занимались морализаторством, не называли себя воинами света и не считали себя Людьми С Хорошими Лицами, очень часто ругались между собой, иногда (к моему глубочайшему сожалению) занимались даже самоистреблением.
Но "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" вот не пели.
Если и пели, то свое обычное: "это есть наш последний" или "за счастье народное бьются отряды рабочих-бойцов". А максимум лирики: "если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой".
Наверное, это правильнее. Тут есть другие ловушки (ловушки есть и будут всегда), но, по крайней мере, честно: мы, сами крайне несовершенные люди, пытаемся изменить этот крайне несовершенный мир, при этом не для себя, а для всех.
Сформулировано это было, кстати, немного не так, но даже если бы и так.
Действительно, большевики не занимались морализаторством, не называли себя воинами света и не считали себя Людьми С Хорошими Лицами, очень часто ругались между собой, иногда (к моему глубочайшему сожалению) занимались даже самоистреблением.
Но "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" вот не пели.
Если и пели, то свое обычное: "это есть наш последний" или "за счастье народное бьются отряды рабочих-бойцов". А максимум лирики: "если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой".
Наверное, это правильнее. Тут есть другие ловушки (ловушки есть и будут всегда), но, по крайней мере, честно: мы, сами крайне несовершенные люди, пытаемся изменить этот крайне несовершенный мир, при этом не для себя, а для всех.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-05 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-05 07:44 pm (UTC)ТУРУХАНСКИЙ МАРШ
(То не зверь голодный завывает...)
Сл. Ю. Мартова
То не зверь голодный завывает,
Дико разыгралася пурга.
В вихре бури ухо уловляет
Хохот торжествующий врага.
Смело, братья, смело!
Мы над бурей злой
Песней посмеемся
Удалой!
Изнуряют нас года лишений.
Стоит ли до старости нам жить,
Чтоб у новых, юных поколений
Чудом ископаемым прослыть!
Инвалидам лысым
Надлежит почет.
К лысине отменно
Лавр идет.
Там, в России, люди очень пылки.
Всем к лицу геройский наш наряд,
Но со многих муки здешней ссылки
Быстро позолоту соскоблят.
И глядишь, плетется
Доблестный герой
В виде мокрой курицы
Домой.
То не зверь голодный завывает,
Дико разыгралася пурга.
В вихре бури ухо уловляет
Хохот торжествующий врага.
Смело, братья, смело!
Мы над бурей злой
Песней посмеемся
Удалой!
no subject
Date: 2016-09-05 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-05 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-05 07:51 pm (UTC)Некоторые утверждают, что тут дело в коллективизме, губящем романтического героя. Но я полагаю, что это не совсем так. Тип успешного имморалиста ("Хорошо то, что хорошо для "Дженерал моторс") не романтический; романтик по определению неудачник (в рыночной терминологии). В общем, коллективизм большевиков тут ни при чём.
Думаю, дело в проблеме представления об успехе. У советских мифология успеха была более связана с процессом ("Я посвятил свою жизнь борьбе за освобождение Человечества"), чем с результатом ("Мы их перебили и взяли богатую добычу"). Благородство советского подхода по определению морально, и именно поэтому советский успешный герой-имморалист так и не сложился. И Коммари, конечно, его не сложить.
no subject
Date: 2016-09-05 07:53 pm (UTC):)
no subject
Date: 2016-09-05 07:58 pm (UTC)Замечание про "муки ссылки" под вой "разыгравшейся пурги", возможно, могло бы понравиться известному полярнику, тов. Колчаку.
no subject
Date: 2016-09-05 08:04 pm (UTC)мы, сами крайне несовершенные люди, пытаемся изменить этот крайне несовершенный мир, при этом не для себя, а для всех
Как оказалось, всем этого то и не надо. Все - это в основном мещане. Вот капитализм им придумал идеологию индивидуализма, эдакой важности самобытности каждого. Разобщил, в общем. При этом сама верхушка всегда остается иерархична. Для низов - индивидуализм, для верхов - порядок.
Человеку не нужно, чтобы для всех. Человеку нужно чтоб для себя. А какое свое счастье может быть в всеобщем благе? Так не интересно, так мы лишены цели. Фильм "Кин-дза-дза" предметно всё это показал.
no subject
Date: 2016-09-05 08:08 pm (UTC)Совершенны и безгрешны те, кому служит система.
:)
no subject
Date: 2016-09-05 08:23 pm (UTC)И что это им хорошего дало? 1-й Интернационал, разошлись Маркс с Бакуниным, в результате коммунисты с анархо-коммунистами враждуют до сих пор, хотя для буржуазии разница между ними несущественна. От 2-го Интернационала откололись большевики и создали 3-й Интернационал. От 3-го Интернационала откололись троцкисты и создали 4-й Интернационал. От Совинформбюро постепенно откололись протитовские и прокитайские коммунисты, а европейские компартии (еврокоммунисты) стали тяготеть ко 2-му Интерационалу. Может хватит размножаться почкованием? И так толков, течений, тенденций, расколов накопилось примерно как у христиан или мусульман за 1000 лет. Ведь каждый раскол лишь ослабляет мировое Коммунистическое движение. Парадоксально, но друг друга коммунисты разных кружков ненавидят на практике больше чем капиталистов. Ведь единомышленники коллективной Латыниной коммунистам не интересны, с ними не о чем разговаривать, нет даже общего понятийного аппарата. А вот переубедить коммунистов из конкурирующей организации - всегда есть надежда. И каждая секта доказывает что именно она обладает универсальной Истиной, что другие коммунисты - никакие не коммунисты, а "прислужники буржуазии" итд. Никто не хочет ради дела идти ни на какие компромиссы. Расколы - это может быть основное проклятие Коммунистического (и шире социалистического) движения. Если бы союз разных фракций РСДРП, ПСР и анархистов в УчСобрании был прочным, то никакой Гражданской войны просто не было бы, для неё не хватило бы критической массы недовольных. Если бы испанские республиканцы не были сильно заняты истреблением друг друга (я не говорю что прав Асанья, или правы анархисты и троцкисты), то Франко не победил бы никогда. Если бы СССР и КНР действовали совместно, то Холодная война возможно могла бы быть выиграна Социалистическим Содружеством. Кому нужна эта "теоретическая правота", если в итоге раздоры коммунистов ведут к победе Капитала?
no subject
Date: 2016-09-05 09:21 pm (UTC)"Наши гуманитарные друзья, из породы ни горячих ни холодных, не раз разъясняли нам, что они еще могут понять неизбежность репрессий вообще; но расстреливать пойманного врага - значит переступать границы необходимой самообороны. Они требовали от нас "великодушия". ... Нам предлагали ограничиться тюремным заключением. ...Но вопрос о репрессии в революционную эпоху принимает совсем особый характер, от которого бессильно отскакивают гуманитарные общие места. Борьба идет непосредственно за власть, борьба на жизнь и на смерть -- в этом и состоит революция, - какое же значение может иметь в этих условиях тюремное заключение для людей, которые надеются в ближайшие недели овладеть властью и посадить в тюрьму или уничтожить тех, которые стоят у руля? С точки зрения так называемой абсолютной ценности человеческой личности революция подлежит "осуждению", как и война, как, впрочем, и вся история человечества в целом. Однако же самое понятие личности выработалось лишь в результате революций, причем процесс этот еще очень далек от завершения. Чтоб понятие личности стало реальным и чтоб полупрезрительное понятие "массы" перестало быть антитезой философски привилегированного понятия "личности", нужно, чтоб сама масса краном революции, вернее сказать, ряда революций, подняла себя на новую историческую ступень. Хорош или плох этот путь с точки зрения нормативной философии, я не знаю и, признаться, не интересуюсь этим. Зато я твердо знаю, что это единственный путь, который знало до сих пор человечество".
no subject
Date: 2016-09-05 09:41 pm (UTC)С одной стороны "большевики не занимались морализаторством", а с другой распевали "за счастье народное бьются отряды рабочих бойцов". Что эти строки, как не крайняя степень морализаторства?
Воинами света себя не называли, да, зато своих антагонистов определяли точно: "Чёрные силы мятутся" (из той же песни) - т.е. опять-таки не только крайне морализаторски, но даже близко библейской символике. Да ещё, к тому же, и "Жаркою страстью пылаю" (оттуда же).
Не морализировали? Ха!
А по другому никак. Как говаривали французские леваки "невозможно влюбиться в высокие темпы экономического развития".
Но тут-то и есть настоящая серьёзная ловушка.
Коли хочешь повести за собой - так влюби в прекрасный образ, в высокую идею. Но, коли влюбил и повёл - не пачкай её кровью. А коли испачкал...ну...тут только и остаётся белькотать про нравственность революции как таковой - как самоцели уже, а не как средства. И тогда - готовься к неизбежному поражению и позору сугубому. Коли не сейчас, так в будущем.
Эту тему развивать можно долго, тут не место, пожалуй.
Но одну мысль выскажу. Часто рассуждают: когда, мол в РСФСР термидор начался? То ли в НЭП, то ли в 37 году, то ли в 53, то ли в 91?
Так я скажу так: вот как Фанни Каплан расстреляли - тут то он и начался.
Обосновывать, надеюсь, не требуется в свете вышесказанного?
PS
У тов. maysuryan в его бложике отличная, кстати, запись по сему поводу - хотя с моими мыслями он, конечно, и не согласится.
no subject
Date: 2016-09-05 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-05 11:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 12:40 am (UTC)Там ни слова про революцию.
Зато "нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни".
А ещё "каждый за всех, все за одного" - прям как учителя в 57-ой школе.
no subject
Date: 2016-09-06 12:57 am (UTC)http://aleksandr-kommari.narod.ru/shubin.html
Уже XV слет КСП проходил в тесном взаимодействии с МГК ВЛКСМ и МГСПС. В нем приняло участие 900 человек, представляющих 40 клубов и групп.
Неофициальным лозунгом большинства каэспешников была строка «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались».
no subject
Date: 2016-09-06 01:40 am (UTC)Оба создавались для благой цели, для улучшения человечества. Но на каком-то этапе оба решили: человечество чё-то не хочет улучшаться - давайте лучше обустраивать жизнь у себя в отдельно взятом учреждении. И стали обустраивать. Хорошая была жизнь, полная коллективизма, товарищества и трудовых подвигов, но конечно не без проблем.
Добившись некоторых успехов в деле создания нового человека, обитатели учреждения стали смотреть на другие учреждения свысока. Куда им до нашего передового строя!
Быстро выяснилось, что этому передовому строю угрожают внешние враги. И поэтому нужно сплотиться вокруг правящей группировки и не говорить про внутренние проблемы - ведь любое слово может быть использовано внешними врагами! Все с этим согласились: меньше знаешь и болтаешь - крепче спишь. Хотя внешне всё выглядело чудесно, учреждение богатело, расширялось и набирало популярность, но внутренние проблемы замалчивались и накапливались. Властная группировка постепенно деградировала, развратилась и начала жрать своё учреждение. Наконец пузырь лопнул - и все увидели гнилое нутро "передового" учреждения. Среди рядовых жителей началась паника и обвинение внешних врагов: они-де подло уничтожили наше прекрасное учреждение! Это всё ЦРУ и стукачка Кронгауз!!!
"Опять будет построен бастион для эльфов, и опять внезапно окажется, что орки-то вот они, внутри."
http://leolion-1.livejournal.com/1088033.html
no subject
Date: 2016-09-06 02:16 am (UTC)То ли дело глубоко моральный современный глобальный монополизированный капитал. Явно из соображений гуманизма и морали эти эльфы осуществляют проект "новый мировой порядок №2". Ресурсов на планете, де мало... поэтому надо сократить население глобуса всего лишь на 5миллиардов. Вот она где подлинная мораль. Это вам не краснопузый имморализм.
НМП№1 успешно осуществил Гитлер - на 50миллионов сократил. Но остался мелким засранцем по сравнению с современными морализаторами. Паче чаяния осуществят проект - сверхчеловеки первого сорта (около 2х миллиардов) обретут рай земной. Остальные 5.000.000.000 - издержки производства и подлинная буржуазная мораль на них распространяться не должна. Да здравствует буржуазная мораль! Позор краснопузому имморализмау!
no subject
Date: 2016-09-06 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 04:32 am (UTC)У меня так однажды в стерильном препарате сальмонеллы размножились, но от тех хоть пахло приятно.
no subject
Date: 2016-09-06 05:23 am (UTC)Чем этика марксизма научнее этики Гегеля?
no subject
Date: 2016-09-06 05:24 am (UTC)Не велика ли цена за Идею, с учётом того, что она легко предаётся такими как путин или ельцин с прохоровыми и ротенбергами-абрамовичами?
no subject
Date: 2016-09-06 07:22 am (UTC)Гуго применял эти рассуждизмы к вопросу: благочестиво и нравственно ли убивать человека, напавшего на тебя? Но потом эти рассуждизмы у других гугов трасформировались в нечто гораздо большее. Типа "самосохранение - первый долг человека", ибо тем самым человек сохраняет жизнь, данную ему Г-м Б-м, вместо того, что бы неблагочестиво и небогобоязненно разбрасывается ей.
А далее рассуждизм выливается в совсем простое и уполне логичное: если стоит альтернатива "выжить моей или чужой семье, моей или чужой нации и т.д.?", Г-дь Б-г предписывает и обязует выбрать ТОЛЬКО первое.
no subject
Date: 2016-09-06 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 07:46 am (UTC)Нынещние интель-либералы и левачки никому и никогда люлей выдать не способны. Только разве что полностью прокормить и поддержать всевозможных упырей, которые с удовольствием будут резать.
no subject
Date: 2016-09-06 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 09:27 am (UTC)И да, какой СССР был гадкий - не то, что США, где и ЦРУ-то только котят с деревьев спасает.
no subject
Date: 2016-09-06 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 12:30 pm (UTC)А революцию - историософия. Как-то объясняет. Лучше спросить у гегелианцев.
no subject
Date: 2016-09-06 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 02:19 pm (UTC)А своими силами, хоть раз в жизни, не пробовали?
no subject
Date: 2016-09-06 02:49 pm (UTC)Многие из них и сейчас занимают видные посты в российской власти - у Коммари был недавно пост про это.
no subject
Date: 2016-09-06 03:23 pm (UTC)Но хорошо знаю о вырождении замкнутых систем, которые начинают работать строго на себя и закукливаются.
no subject
Date: 2016-09-06 03:27 pm (UTC)Научнее то, что обладает лучшей предсказательной силой и проходит верификацию опытом, всё просто.
no subject
Date: 2016-09-06 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 03:54 pm (UTC)Если абстрагироваться от различных терминов, личных предпочтений и рассматривать вопрос с чисто научной точи зрения, то буквально любая «революция», это внутривидовой конфликт между группами социальных животных гомо сапиенсов, за право создать именно свою иерархию и биологическое процветание в рамках именно своей системы.
С этой точки зрения, большевики-коммунисты, возглавившие свой класс-группу, имели неотъемлемое право уничтожить класс-группу «господ и благородий».
Поголовно.
Ведь по сути, никакой «демократии» никогда не существовало и не существует.
Если описывать ситуацию в привычных всем терминах.
Капитализм - это террористическая диктатура привилегированного класса буржуазии, захватившего систему жизнеобеспечения всего общества, и защищающего своё привилегированное положение с помощью криминально-политического террора и геноцида.
Капитализм – это террористическая диктатура, с фиговыми листочками «демократии», «законности», «правозавиты», «конституционности» и так далее.
Совсем грубо говоря, одна группа гомо сапиенсов, нагибает другую группу гомо сапиенсов, заставляет работать на себя и присваивает всё созданное, под страхом физического уничтожения, вымаривания и голода, исключительно в интересах мелкогруппового, биологического процветания, и передаёт по наследству власть половым путём именно своим потомкам.
И с террористической диктатурой можно бороться только с помощью террора.
Точка.
Любой, серьёзный, экономический кризис, и с буржуазной олигархии тут же облазят маски «демакратии».
И она тут же начинает из гноить по тюрьмам, убивать и массово расстреливать протестующих.
Не надо никаких иллюзий.
ЕбнеПутинские воро-мрази их уничтожили ещё когда из танков по парламенту пуляли.
Вся эта потешная «демакратия» была им нужна только для захвата и узурпации власти, с целью усыпления классовой бдительности населения.
Он устроили в расиании свою диктатуру, с тех и жируют по лондонам и рублёффкам, реализуя своё право победителей, до следующей Октябрьской революции, когда их по уральским шахтам расфасуют.
Все так называемые «леберально-демокротичные рефомы», с точки зрения примитивной, воровской и рабовладельческой психологии воро-мразей, это кровная месть русскому народу, за то что он посмел изгнать и уничтожить свору буржуазно-аристократических паразитов.
Это кровная месть различных недобитков и Запада, за то что русские, почти сотню, лет не давали этим тварям паразитировать и жировать.
Это месть из страха за свои шкуры, за обделанные шаровары.
Натерпелись за десятки лет, теперь лютуют и геноцидят, как могут.
no subject
Date: 2016-09-06 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-06 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-07 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-09 02:18 pm (UTC)Это уже декадентство
no subject
Date: 2016-09-09 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 12:11 pm (UTC)Еиже Коммаии говорит это буквально
no subject
Date: 2016-09-11 12:22 pm (UTC)Именно, у нас был пулемет, а у них не было. Вот и вся большевичья мораль.
"Морально то что служит пролетарской ревлюции", а что именно слкжит а что нет решаю я, большевистский суперкоммисар.
Вранье на вранье, 100 лет, вот же ушлепки
no subject
Date: 2016-09-11 02:28 pm (UTC)“Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.”
Это немного не большевики.
"Морально то что служит пролетарской ревлюции", а что именно слкжит а что нет решаю я, большевистский суперкоммисар.
А это да, большевики.