и это правильно

[kommari]

“На лице рабочего играет злая и веселая улыбка, пренебрежение, стал возле толпы боком, делая вид, что он приостановился только на минуту, для забавы: мол, заранее знаю, что все говорят чепуху.

Дама поспешно жалуется, что она теперь без куска хлеба, имела раньше школу, а теперь всех учениц распустила, так как их нечем кормить:

— Кому же от большевиков стало лучше? Всем стало хуже и первым делом нам же, народу!

Перебивая ее, наивно вмешалась какая-то намазанная сучка, стала говорить, что вот-вот немцы придут и всем придется расплачиваться за то, что натворили.

— Раньше, чем немцы придут, мы вас всех перережем,— холодно сказал рабочий и пошел прочь”.

Иван Бунин, "Окаянные дни".

Comments

[fgtjkewsg.livejournal.com]

Это не озлобленность, а необходимость. Много городского, мещанского населения кормилось с рук богатых. Богатых прогнали, стали ругать власть рабочих.

[borislarsson.livejournal.com]

ну кормились, что в том плохого?
а для рабочих в результате власть капитала сменилась властью бюрократии, именуемой "партноменклатурой". и если у буржуев выбивать уступки было возможно, и даже круто - то у партии что-то потребовать стало нереально, ибо формально партия олицетворяла "власть рабочих", т.е. бунтовщики автоматически становились антинародным элементом.

[fgtjkewsg.livejournal.com]

Сразу видно человека, который живет в ином мире. Вы батраком работали на хозяина по 16 часов в сутки и почти без выходных? Нет?
Вы рабочим на заводе работали? Не говорю тогда, до 17 го года, а сейчас, когда вас заставляют работать по 240 часов в месяц, с минимальной зарплатой, где мастеры ходят как надзиратели в тюрьме.... Что вы знаете о долговой кабале на хозяев?
Большинство народа поддерживало власть бедняков против власти богатых.
И это правильно. Это справедливо.
А, то, войну они хотят вести (первая мировая) , обдирать людей, как липку, спекулировать, удобно устроившись на шее терпил или их рабов.
Советский чиновник или директор был в 100 раз лучше, чем ваши богатые и преуспевающие хозяева для рабочих. Они не выжимали все соки из людей и даже заботились о них. Бесплатные санатории, детские сады, больницы и даже квартиры, пусть и в общаге, но они были.
Да жили не богато, зато человечней.

[borislarsson.livejournal.com]

- сейчас я живу гораздо лучше, чем мои родители (они, кстати, тоже лучше, чем 30-40 лет назад). в свою очередь, они жили лучше, чем их родители (мои бабушки и дедушки). это называется прогресс. люди в 19 веке жили лучше, чем в 16, а те, в свою очередь, лучше, чем в 11-м. и т.д. батрак царской России был счастливее крепостного, а тот - счастливее римского раба.
- войны вели и советские власти. и цели войны в данном случае не важны - люди страдали и погибали.
- песни про бесплатные сады и квартиры не надо петь. общага, работа не одном предприятии (уйдешь - вылетишь из очереди, детсада лишат и т.д.), через 15-20 лет квартира в отдаленном микрорайоне. да, после барака и такая сойдет, но выдавать это за рай на земле - перебор.
и насчет "власти бедняков" - где вы ее видели? была власть неких "господствующих классов" - стала власть партноменклатуры, формально называвшейся народной.

[fgtjkewsg.livejournal.com]

была власть неких "господствующих классов" - стала власть партноменклатуры, формально называвшейся народной.

Но во первых, эти партийные вышли из низов, а значит хорошо понимали нужды народа, а во вторых, они не были богачами и пользовались в целом равными возможностями (за исключением квартир и машин) со всеми. Ленин умер нищим, Сталин нищим, то есть, не оставив собственности после себя или денег.
Если бы простые люди не боролись за отмену крепостного права с оружием в руках против богачей, то вы и ваши родители до сих пор бы в нём находились. И так во всем. Если бы не было восстания бедных против богатых в 1917 году, ваши деды до сих пор бы ходили в батраках, работая на кулаков или помещиков, а мы бы с вами не клацали кнопками на компе.
Эволюции, мирной эволюции, как таковой никогда не было.
Все права на достойную жизнь человек завоевывал для себя только силой и через кровь.
А по другому и быть не могло.

[borislarsson.livejournal.com]

интересно, а как в других странах шел прогресс без революций? у власти те же капиталисты, а широкие народные массы живут весьма хорошо, несравнимо с прошлым и позапрошлым веками.
да и социалистический эксперимент наглядно показал, что к чему. вышедшие из народа партноменклатурщики к тому моменту, когда они начинали что-то решать и чем-то управлять, уже слабо помнили о "нуждах народа".
кстати, столь нелюбимые коммунистами Ельцин и Горбачев - из самого что ни на есть народа.
и до сих пор на Западе пролетариат бастует, чуть что. и вполне себе выбивает свои права.
при СССР пролетариату бастовать не рекомендовалось - см. Новочеркасск-62, Краснодар-61, Александров-61 и т.д.

[a b c (from livejournal.com)]

*** песни про бесплатные сады и квартиры не надо петь. ***
А давайте вы попробуете без этой дешевки?
Как говорится, "бери и смотри".
Берете любой город, смотрите как он разросся, смотрите на жилые кварталы построенные при Советской власти, на несметное количество жилых домов, считаете детские садики(практически все открыты "при Советах"), а потом пытаетесь честно ответить на вопрос - так для кого все было создано и построено?

[borislarsson.livejournal.com]

я не спорю - за время советской власти много было сделано. но:
- и в капстранах тоже шло развитие, и не хуже (мягко говоря)
- детские сады - вообще отдельная тема. соввласть не могла позволить женщине быть домохозяйкой - один муж семью бы не вытянул. надо было, чтобы женщина работала - вот и организовали ясли и детсады, продленки в школе и т.д. это не от хорошей жизни и не от заботы о народе
- после бараков и общаг тесная хрущевка - очень и очень неплохо, но представлять это как предел мечтаний неправильно.
кстати, товарищ Сталин такой мелочью, как детсады и массовое жилищное строительство, особо не заморачивался. только ренегат Хрущев это начал

[youri tarasov (from livejournal.com)]

Со мной работают ростовские,волгоградские,брянские и конечно узбеки и хохлы.Вы им эту мантру за хорошую жизнь спойте.На хуй Вас однозначно пошлют.Слава Богу,что я обхожусь без кредитов и востребован,так как сантехник.Как бы не обсирали коммуняк,реально тогда мне было легче в разы.Даже половина моего инструмента на работе принесена из дома,задержки по зарплате постоянны,сама зарплата не индексируется уже пять лет.Как то так.Серпухов,Подмосковье.

[a b c (from livejournal.com)]

** ну кормились, что в том плохого? **
Вши, клопы, глисты тоже кормятся. Что в этом плохого?

"Кормилец" давил простолюдинов, "быдло", а этим с барского стола перепадала толика. Получается конфликт интересов - этим хорошо, когда остальным плохо. И наоборот, остальным облегчение, а эти рыдают о кормильцах и французской булке с гимназистками.

И что характерно, труженики могут существовать без паразитов, сами по себе, а вот паразитам это нож острый, "дни окаянные".

И про номенклатуру позвольте узнать: это рептилоиды с Нибиру? Откуда она бралась? Не из рабочих/крестьян ли? Так чья же власть?

[borislarsson.livejournal.com]

всегда были и будут паразиты. и при "власти рабочих" их было достаточно - артисты-художники-поэты и т.д. весьма, кстати, неплохо жили (см. Михалков-старший, Райкин, Окуджава etc)
труженики сами по себе могут существовать только в первобытном строе, и то с трудом.
номенклатура - да, вышли из крестьян и рабочих. но они именно "вышли", т.е. перестали быть крестьянами и рабочими. стали управлять, и блага у них существенно отличались от остальных. "коммунизм - это вот твои лапти, рядом мои, а между ними - лапти Брежнева".
партноменклатура отличалась от правящей буржуазии не так уж сильно, в основном лозунгами. и там, и там могли лишить благ за предательство кастовых интересов, могли возвысить, но могли и скинуть, права собственности отличались, конечно, т.е. директор завода не мог его продать - но так и в капитализме наемный директор не может ничего продать без согласия собственников.

[a b c (from livejournal.com)]

*** труженики сами по себе могут существовать только в первобытном строе, и то с трудом. ***
Да ну? )) А, ну да, с точки зрения глиста, смысл существования организма в том, чтобы питать, холить и лелеять этот венец эволюции ))

"перестали быть крестьянами и рабочими. стали управлять, и блага у них существенно отличались от остальных. "коммунизм - это вот твои лапти, рядом мои, а между ними - лапти Брежнева".
Это называется "социальный лифт". Когда власть передается не по наследству ( титул или капитал), а выдвинутым трудящимися представителями за их заслуги и способности. И лучшего пока не придумано нигде.
И про лапти Брежнева - мм, это вы о чем?

** конечно, т.е. директор завода не мог его продать - но так и в капитализме наемный директор не может ничего продать без согласия собственников **
Так а кто собственник завода при социализме тогда? Не директор. Не секретарь/генсек - он тоже не может продать. Неужели народ?

[borislarsson.livejournal.com]

если вы не поняли старинный анекдот времен застоя - значит, о тех временах вы вообще ничего не знаете :)
о чем тогда разговаривать, если вы только лозунгами оперировать можете, да и то, лозунги эти вы слышали не сами, а от других
"выдвинутые трудящимися" - ага, именно так и происходило продвижение по "партийной линии". трудящиеся секретарей горкомов и райкомов назначали, директоров предприятий и т.д. и т.п.

[dietolog.livejournal.com]

Так а кто собственник завода при социализме тогда? Не директор. Не секретарь/генсек - он тоже не может продать. Неужели народ?

Де-факто - та самая партноменклатура, которая в итоге просто решила всё приавтизировать и взять собственность и де-юре.

[dietolog.livejournal.com]

И что характерно, труженики могут существовать без паразитов, сами по себе, а вот паразитам это нож острый, "дни окаянные".


И эти труженники заменили одних паразитов на других. А когда история "идейно-партийных" паразитов выкинула на свалку, они стали плакать за Небесный СССР.

[a b c (from livejournal.com)]

Опять пустые слова.
На каких же паразитов заменили? Генсек, секретарь обкома - наследственные должности? Они может трудящихся облагали данью, собирали мульёны и по наследству детишкам передавали? Где паразитизм? Что они отбирали у трудящихся в свою пользу?

[dietolog.livejournal.com]

> Генсек, секретарь обкома - наследственные должности? Они может трудящихся облагали данью, собирали мульёны и по наследству детишкам передавали? Где паразитизм? Что они отбирали у трудящихся в свою пользу?

Сплошь и рядом - да, гайдарочубайсы гарантируют это. В 90-е это просто оформили де-юре.

[bantaputu.livejournal.com]

А тех, кто тебя ругает, нужно, значит, вырезать.

Обратите внимание на слово "необходимость". Это у красных вместо индульгенции.

[fgtjkewsg.livejournal.com]

Во время войны это называется пособничество врагам.
Ну, как бы они и встречали белых с колокольним звоном и цветами.

[bantaputu.livejournal.com]

"Ктот нас ругает, тот помогает врагу". Да, гоголи и щедрины среди вас не распространены. Почему-то.

Колокольный звон и цветы это явная уголовщина. Тянет на вышку, однозначно.

[fgtjkewsg.livejournal.com]

Например, во Франции или Италии за пособничество нацистам людей сажали в тюрьмы и наоборот.
В 1905 году толпы черносотенцев линчевали прилюдно пособников революционеров или евреев.
Когда идёт гражданская война все население в неё вовлечено.
Практика жизни.
Вы наверное не знаете людей , если так ставите вопросы.

[bantaputu.livejournal.com]

Не сказал бы, что тюрьма за пособничество нацистам и смерть за критическое отношение это совсем одно и то же, но вам виднее.

То есть, вы утверждаете, что убивать за косые взгляды это нормально и мировая практика.

Очинно может быть. Вполне возможно. В некоторых культурах так даже весьма вероятно.

[a b c (from livejournal.com)]

Хм, а академик Павлов никогда не ругал и не критиковал советскую власть? И что там, его вырезали?
Или это у вас подлог по смыслу имел быть? Не "ругали", а пытались свергнуть?

[bantaputu.livejournal.com]

Возможно, если вы прочтёте диалог сначала, вы поймёте предмет разговора. И ваши вопросы отпадут сами собой.

[a b c (from livejournal.com)]

Возможно вы не будете уклоняться, а все-таки дадите ответ - что же случилось с "ругателем" академиком Павловым?