о партийной дисциплине, или почему я не член

[kommari]

Перед КПРФ моя совесть чиста. Очень критически относясь к этой партии, я - даже здесь, За Бугром (хотя и не очень высоким), агитировал перед выборами за эту партию, и думаю, что десяток голосов тов. Зюганову сделал (а может, и больше).

Поэтому могу с чистой совестью написать то, что напишу.
Сразу после выборов в Думу началась волна - в том числе и на сайтах КПРФ и среди ЖЖ-юзеров - членов КПРФ - про фальсификацию. Тов. Мельников угрожал, что КПРФ откажется от депутатских мест, в разных городах прошли митинги - и, как писали мои кпрф-ные френды, этих митингов будет все больше и больше. Чуть ли не Красный Майдан.

Потом т. Зюганов встретился с г-ном Путиным - и все разговоры про протесты и митинги как рукой сняло. (Представить, да? Ленин после выборов в царскую Думу встречается с Николаем Романовым, и тот поздравляет его с тем, что РСДРП(б) провела своих депутатов. Феерично!)

Я понимаю - партийная дисциплина. Партия сказала - надо! - комсомол ответил - есть!

Вот так же партия говорила, что Николай Иваныч Ежов - железный нарком и враг всякой контры, и все говорили - "ура!, потом Николай Ивановыч оказывался говноедом и сволочью -и все его гневно осуждали. А самого Иваныча фотошопили из фотографий.


Потом та же судьба постигла Лаврентия Палыча, и никто в партии не спросил удивленно: "Что за дела, товарищи из ЦК, вы чё нас, за баранов держите?"
Если такие повороты на 180 еще можно хотя бы понять условиями того времени, то, безусловно, именно вот это в конечном итоге партию Ленина и погубило - отношение к рядовым членам как к пехоте, которая должна знать только одно - приказы не обсуждаются.
И 20 миллионов коммунистов к концу 80-х превратились в стадо, неспособное защитить ни партию, ни страну от кучки уродов типа Ельцина или Бурбулиса.

Сейчас все это воспроизводится по новой. 
Сегодня говорим одно, завтра другое, вчера третье. Рядовые члены партии должны беспрекословно слушать и не задавать вопросов. 

Я не член партии, но свое мнение о ней имею право высказывать - как и обо всем на свете. Это к тому, что левым нельзя критиковать левых.
И логика - что, де, партия сейчас сохраняет свои структуры, а вот придет день - и она расправит крыла - это все фигня. Если она расправит крыла, чтобы опять воспроизводить худшие черты КПСС - то это хрен никому не нужно.

Как-то так.

Comments

[ischtwan.livejournal.com]

Увы... КПСС как рыба - сгнила с головы.
А КПРФ - та же рыба, только с другой этикеткой, и далеко не первой свежести. Нечего и удивляться, что она тоже выплясывает перед "национальным лидером".
//Тем не менее, продолжаю считать КПРФ самым безболезненным из имеющихся вариантов

[kommari.livejournal.com]

сам так рассуждаю уж много лет
но иногда сил уже моих нет, честно

Re: ППКС

[caliban-upon.livejournal.com]

Парламентская партия. Ничего не поделаешь, к тому же, в угоду сиюминутным интересам метающаяся то в либерализм, то в национализм.
На пользу это не идёт...

[dharbari.livejournal.com]

Они так на всех последних выборах себя ведут.

ППКС

[eldhenn]

Одно время думал об РКРП. Но в переписке с её активистами выяснилось, что обсуждать можно что-либо, только пока партия не приняла решение. Решение принято - молчи в тряпочку и выполняй.
Глупо это. Коммунист, КАЖДЫЙ коммунист, должен со всей сознательностью участвовать в делах партии, страны, народа. Иначе он не коммунист. Иначе это не коммунистическая партия. И не коммунизм.

Re: ППКС

[kommari.livejournal.com]

вот именно
при этом решения принимает не партия, а узкое руководство
я хотел и про РКРП написать, хотя к ним лучше отношусь
у них другая музыка - КПРФ гвоздят как предателей и реформистов, подходят выборы - начинают говорить про единый список в Госудуму и выторговывать проходные места
потом КПРФ их кидает - они снова начинают клеймить предателями и реформитсами

этот цикл на моих глазах - а я слежу - повторялся раза 3

Re: ППКС

[ruscommie.livejournal.com]

при этом решения принимает не партия, а узкое руководство

...Которое вообще-то выбрано партией и может быть ею смещено. Если, конечно, партия на деле следует демократическому централизму. КПРФ, например, не следует.
Можно, конечно, по всем и всяческим поводам устраивать общепартийные референдумы. Но я с трудом представляю себе реализацию такого референдума в условиях нынешнего режима.

этот цикл на моих глазах - а я слежу - повторялся раза 3
Если говорить про выборы в Госдуму, то полтора раза :) До 2004 г. РКРП выступала отдельно от КПРФ. В 2004 г. КПРФ и РКРП заключили предвыборное соглашение. Я как раз тоже был кандидатом в депутаты :) При этом КПРФ нарушила многие пункты соглашения, но тем не менее, оно устояло. В этом году соглашение не было достигнуто, и всё участие РКРП в выборах свелось к участию Тюлькина.

К слову сказать, РКСМ(б) - молодёжная организация, ориентирующаяся на РКРП - половинчатостью решений в этом плане никогда не страдала (http://rksmb.ru/get.php?1973).

Re: ППКС

[ruscommie.livejournal.com]

Тогда самым большим глупцом в этом плане был Владимир Ильич Ленин. Он отстаивал принципы демократического централизма, которые сводятся примерно к следующему:
1) Решение принимается большинством голосов.
2) Пока решение не принято, проблема обсуждается как можно шире; каждый член партии имеет право отстаивать своё мнение, свой взгляд на проблему.
3) Когда решение принято, оно обязательно для выполнения всеми членами партии: и теми, кто голосовал за, и теми, кто голосовал против. При этом у члена партии вовсе не отнимается право на собственное мнение, от него не требуют "молчать в тряпочку". Ключевое слово - выполнять. При этом, естественно, каждый коммунист со всей сознательностью участвует в делах партии.

Эти условия очевидны, поскольку Ленин хотел превратить партию в боевую, революционную организацию, способную бороться в разных условиях, в т.ч. и в довольно жёстких.
Меньшевистская интеллигенция предлагала иной путь. Партия низводилась до состояния аморфного, рыхлого образования; каждый был волен зачислять себя в члены партии. Местные ячейки получали широкую автономию. Фактически, каждый мог делать всё что угодно и прикрываться при этом партийным лейблом.

Кто прав, рассудила история.

Re: ППКС

[kommari.livejournal.com]

Кто прав, рассудила история.
***
вот именно
состояние, в котором КПСС была в 1991 году - это и был ответ той самой истории на некритичное и догматизированное применение принципа демократического централизма - который вполне может быть был важен в условиях прямой конфронтации

опять же - кроме принципа - есть еще конкретное наполнение

конкретное наполнение часто сводилось к тому, что кто контролировал аппарат, тот контролировал партию
плюс кадровый застой
тому ГАЗ-у просто бы уйти несколько лет назад

то есть - при правильном принципе демцентрализма важно его конкретное наполнение
то есть как он должен работать, чтобы не было того, о чем я писал в посте - чтобы рядовой коммунист не считал, что истину знают какие-то мудрецы в ЦК или ПБ

правильно, аморфная масса тоже не слишком нужна - и толку от нее тоже нет

вот и важно органическое выстраивание как вертикальных, так и горизонтальных структур - чтобы партия не пошла за негодными вождями - или ошибающимися - не туда

имхо, этот вопрос не проработан пока как следует

[asmud.livejournal.com]

Не относится ли вышесказанное к любой партии и к любой крупной организации вообще?

На мой пристрастный взгляд единственный способ что-то строить, не суть важно - коммунизм, демократию, третий Рим, царство-божие-на-земле, - это строить жизнь вокруг себя, своими руками. Пресловутое построить-посадить-родить - хотя бы так.

[kommari.livejournal.com]

это называется "культурничество" - сколоти скворечник, подмети перед своим крыльцом, помоги старушке перейти дорогу
тоже неплохо, чем вообще ничего
для глобальных вещей нужна воля и единство больших групп - в том числе и партия
но партия не должна быть стадом баранов, идущая под руководством вождей

Как член... партии

[mr-asbestos.livejournal.com]

благодарю за критику, тем более беспристрастную и объективную. Люблю читать твои посты и про партию тоже - в них нет ругани антиКПРФной, только анализ проблемы. Это хорошо. Но мне кажется, что помимо прочего, текущий момент характеризуется и следующим: динамика социально-политической ситуации такова, что Зюганов - это уже вчера нашей политики, но "массы" не оказывают соотвествующего давления на свой "авангард" и это позволяет зюганизму выживать. Социальный конформизм трудящихся выражается не только в нежелании оппонировать решениям правящих сфер, но и в молчаливом согласии с существованием оппозиции в том виде, как она есть.Двоякость ситуациии: Зюганов - это уже плохо, а нажать на партию, заставить её механизмы работать в нужном направлении - этого никто не делает. Даже такие продвинутые товарищи как ты. А так поспорить, в общем, не с чем, всё верно.

Re: Как член... партии

[kommari.livejournal.com]

спасибо, что не ругаетесь, это редкость

я не член партии - поэтому давить ни на кого не могу
и я понимаю, что во времена отступления, реакции зачастую коммунистам гораздо труднее, чем во время открытой конфронтации
обидно, что наступают на те же грабли, и что не используют даже имеющийся потенциал - вон, голосование по МГУ было какое, и та же поддержка КПРФ в мегаполисах - чего раньше не было
сейчас вон президентские выборы будут - и опять запрограмированное поражение
ладно, Вам успехов - я в этом смысле понимаю, что я в силу своих обстоятельств нахожусь на периферии - и в этом смысле могу не очень много

[graf-yurgen.livejournal.com]

Это не КПСС. Это даже близко не КПСС. Это клоуны. Реально, партия неудачников, которая не перестроилась в 90-е и которая из самых главных лозунгов держит "всем всё по ровну"....
Реально у этой партии близко с КПСС только символика. Но вот это и жалко - добрые воспоминания поганят.
Не стоит агитировать за Зюганова. Тут сейчас только наладилась хоть какая-то экономика. И "всё по-ровну" - это для меня лично предательство какое-то, что ли. Очередное снятие шкуры, которая не отросла ещё с прошлого раза...
Так, ИМХО.

[kommari.livejournal.com]

я как-то и "всем всё по ровну" не вижу, если честно

[invpro.livejournal.com]

Тут сейчас только наладилась хоть какая-то экономика.

Скромно интересуюсь: а какая такая экономика?
Основанная на магической силе зомбоящика в качестве основного производственного актива?

[alexandr-rogers.livejournal.com]

На Украине всё ещё хуже..
Пан Симоненко - это "политическая проститутка недорого"..

[kamarado-anton.livejournal.com]

Всё правильно. Партия должна формироваться снизу. И низы должны контролировать своих избранников, а не наоборот. Только для этого нехватает малости - активности низов. Есть спорное мнение, что нужно вступать в КПРФ и реформировать партию изнутри. Только сдаётся мне, что выгонят сразу ;)

Я считаю: если представитель ЦК встречался в кулуарах с кем-то, то он должен отчитаться перед рядовыми членами о чём они там тёрли, иначе фигня, недоговорённости и тайны двора получаются.

Пока же мы сами можем только ходить на выборы, с нами будут делать то, что посчитают нужным.
Скажет ЦК, что Зюганов японский шпиён - значит так оно и есть. Скажет, что для победы пролетариата надо короновать Путина - значит коронуем :)

На данный же момент, ничего кроме КПРФ на левом фланге не просматривается. Поэтому спасибо им за то что они есть. Будем их поддерживать, ну и пытаться как-то думать и куда-то двигаться.

[dahr-blog.livejournal.com]

Толку от этой партии не видно. Деятельность их не заметна. Весь пар в свисток. И думаю в этом их работа, их заказ.
Поддерживать их на том основании, что они вроде как коммунисты, вроде как они ещё наберут силу и когда нибудь всем покажут, вроде как у них в среднем звене толковые мужики, смысла нет. Кормится завтраками, жизни не хватит. Действия их хорошо бы увидить здесь и сейчас.
кпрф давно в думе, вроде и рычаги имелись, и где и что?

КПРФ все нынче устраивает

[avlady.livejournal.com]

и про фальсификацию покричали для вида. Жалобы НАДО подавать до объявления официальных результатов. Только в этом случае был бы призрачный шанс что-то доказать,ро нескольку участко. Это было бы не глобально, но кое где могли отсудить еще два-три места в ГД. Сейчас, чтобы ни указали в заявлении - поезд ушел, и результаты никто пересматривать не будет. Так громко заявляли об акциях протеста и о фальсификации, так как усиленно торговались в Кремле за руководящие посты. В результате получили председательство в двух комитетах Госдумы- один, по промполитике возглавит Юрий Маслюков, другой, по нацполитике, Валентин Купцов, а Иван Мельников (старые калоши) станет вице-спикером. И никто из членов КПРФ даже в страшном сне не видел себя сдающим свой мандат. Кто ж в самом деле откажется от теплого местечка на целых четыре года? Лично я голосовала за КПРФ в последний раз. Искренне теперь жалею. что партию не запретили после путча. Был бы шанс на то, что в условиях запрета сохранятся только такие коммунисты, которые не продаются за горшок чечевичной похлебки. На президентских выборах за товарища Зюганова я точно голосовать не буду. Его вообще давным-давно списать в архив. ну, в крайнем случае пусть сидит на фракции, а лидером партии должен быть нормальный умный и амбициозный лидер, который не будет получать деньги в кремлевской кассе. В нынешних условиях я бы не выдвигала никого от КПРФ в президенты, а объявила бы бойкот выборов....

Re: КПРФ все нынче устраивает

[kommari.livejournal.com]

согласен
более того, я больше и писать об этом не буду - не то что агитировать или голосовать

[dobryj-manjak.livejournal.com]

Выходом, мне кажется, была бы гибкая структура по принципу сетевой, которая объединяла бы представителей разных оттенков левого спектра с разной партийной принадлежностью. В рамках этой структуры без единого жесткого центра им было бы удобно обмениваться мнениями и взаимодействовать между собой.

[kommari.livejournal.com]

на данном этапе это могло бы превратиться в большую склоку

все-таки сильная левая партия с сильной дисциплиной нужна - но с четким механизмом обратной связи, при этом с прозрачными решениями верхов

[ex-amareo.livejournal.com]

Тут вообще сложная тема.
Партия во многом похожа на армию (тоже многотысячный политический инструмент). Там тоже большинство не понимает смысла получаемых приказов (это я мемуары Попеля читал о начале ВОВ под Бродами, о том, как его мехкорпус мотылял туда-сюда без понятной Попелю цели на сотни километров), иногда получает явно преступные приказы - но при этом наказания за их неисполнение никто не отменял.
Второй вопрос, что таки не надо равнять партию при Сталине, и при Зюганове. Слишком всё разное. Сталин действовал в совершенно другой исторической обстановке, сталкивался с другими проблемами, и т.п.

Тут уже речь должна идти о заявленных целях партии, и об эффективности действий руководства по их достижению. А далее и об ответственности за неэффективность.

Когда в иерархической структуре (какой и была КПСС, и какой будет любая принимающая решения в обозримое время организация) в верхних эшелонах начинается раздрай, это всегда чревато неприятностями.

Или успешно проводить в жизнь именно принятые решения (а не их интерпретацию на местах), при этом рискуя параличом системы из-за ее иерархичности - или создавать именно что аморфную массу, которая просто не даст воплотить единую программу действий (бесконечные голосования, согласования, непонимание, нежелание и т.п.), рискуя при этом потерей реальной власти и единства. Если врага нет, потеря единства не страшна, но такого не бывает. Внутренний и внешний враг обычно надолго из вида не пропадает...