![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariНа "Эхе Москвы" Бузгалин спорил с Рыжковым-младшим о Марксе.
Любопытная была передача.
Рыжков, как и принято у либералов, был пуст - то есть как шарманка повторял только, что попытки построения общества по Марксу приводили к построению людоедских государств.
Бузгалин, конечно, умница и на удивление для академического ученого хороший полемист - надо поискать его книжки и статьи.
Хотя на мой взгляд он недостаточно коммунистичен (или мягок) - в частности, изъяном в его аргументации является то, что те искажения, которые были допущены в 20 веке, он объяснял отходом от Маркса или просто немарксизмом.
Все, на мой взгляд, несколько сложнее. Было (есть и будет) ожесточенное сопротивление буржуев, у которых трудящиеся хотели отнять средства производства и их капиталы, и именно это сопротивление - и необходимость борьбы с ним, часто приводили к перекосам и косякам. Иногда непростительным. Плюс, как известно, исторические закономерности проявляют себя через конкретных людей, а не через прилетевших из эфирных измерений ангелов, через людей, которые сами вышли из старого мира.
Как писал Гракх Бабеф, когда после штурма Бастилии пролилась первая и ненужная кровь (до якобинской гильотины было еще несколько лет): "Казни всякого рода, четвертование, пытки, колесование, костры, виселицы, палачи повсюду внедрили среди нас такие дурные нравы! Наши властители вместо того, чтобы приобщить нас к культуре, превратили нас в варваров, ибо сами они варвары. Они пожинают и будут пожинать то, что посеяли..."
Когда вспоминают о миллионах погибших при том же Мао, забывают, как при Чан Кайши убивали сотнями тысяч крестьян, которые поддерживали в 30-е годы Красную Армию. У Филипа Шорта (историка сугубо буржуазного), описывая захват националистами одного из опорных районов КПК и развязанный после этого белый террор: "Из миллиона жителей приграничных районов Хунани и Хубэя в живых осталось всего десять тысяч."
Самое грустное то, что ничего не изменится и в следующий раз, и тот же Дерипаска или его преемники точно так же, как какой-нибудь Павел Павлович Рябушинский в прошлом веке, будет финансировать будущих белых и радоваться костлявой руке голода, которая вот-вот задушит людей, которые хотят построить мир, свободный от них, Рябушинских и Дерипасок - а лакействующая интеллигенция будет жужжать про то, что это все красные виноваты - в голоде, в гражданской войне, в эксцессах и ошибках.
В общем, когда стенограмма появится, забью в архив. Бузгалин выглядит, конечно, лучше, чем некоторые деятели из КПРФ, тоже выступающие на "Эхе".
Любопытная была передача.
Рыжков, как и принято у либералов, был пуст - то есть как шарманка повторял только, что попытки построения общества по Марксу приводили к построению людоедских государств.
Бузгалин, конечно, умница и на удивление для академического ученого хороший полемист - надо поискать его книжки и статьи.
Хотя на мой взгляд он недостаточно коммунистичен (или мягок) - в частности, изъяном в его аргументации является то, что те искажения, которые были допущены в 20 веке, он объяснял отходом от Маркса или просто немарксизмом.
Все, на мой взгляд, несколько сложнее. Было (есть и будет) ожесточенное сопротивление буржуев, у которых трудящиеся хотели отнять средства производства и их капиталы, и именно это сопротивление - и необходимость борьбы с ним, часто приводили к перекосам и косякам. Иногда непростительным. Плюс, как известно, исторические закономерности проявляют себя через конкретных людей, а не через прилетевших из эфирных измерений ангелов, через людей, которые сами вышли из старого мира.
Как писал Гракх Бабеф, когда после штурма Бастилии пролилась первая и ненужная кровь (до якобинской гильотины было еще несколько лет): "Казни всякого рода, четвертование, пытки, колесование, костры, виселицы, палачи повсюду внедрили среди нас такие дурные нравы! Наши властители вместо того, чтобы приобщить нас к культуре, превратили нас в варваров, ибо сами они варвары. Они пожинают и будут пожинать то, что посеяли..."
Когда вспоминают о миллионах погибших при том же Мао, забывают, как при Чан Кайши убивали сотнями тысяч крестьян, которые поддерживали в 30-е годы Красную Армию. У Филипа Шорта (историка сугубо буржуазного), описывая захват националистами одного из опорных районов КПК и развязанный после этого белый террор: "Из миллиона жителей приграничных районов Хунани и Хубэя в живых осталось всего десять тысяч."
Самое грустное то, что ничего не изменится и в следующий раз, и тот же Дерипаска или его преемники точно так же, как какой-нибудь Павел Павлович Рябушинский в прошлом веке, будет финансировать будущих белых и радоваться костлявой руке голода, которая вот-вот задушит людей, которые хотят построить мир, свободный от них, Рябушинских и Дерипасок - а лакействующая интеллигенция будет жужжать про то, что это все красные виноваты - в голоде, в гражданской войне, в эксцессах и ошибках.
В общем, когда стенограмма появится, забью в архив. Бузгалин выглядит, конечно, лучше, чем некоторые деятели из КПРФ, тоже выступающие на "Эхе".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-05-06 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-06 09:17 pm (UTC)ведь он был немолодым человеком - в отличие от остальных якобинцев
чуть ли не 46 лет, был себе дохтуром, жил в Лондоне, даже не совсем француз был
и вдруг все бросил, стал издавать свою газетку, которую сначала читали два с половиной человека
его, кстати, до сих пор ненавидят - если верить историографам
no subject
Date: 2008-05-20 11:31 am (UTC)