kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2008-07-10 11:58 am

Чудакова на букву М, Имена России, Иван Васильевич и вообще

Вчера включил "Эху Москвы", послушал 10 минут - и тут же выключил.

Была передача про диссидентов советского времени - по мне явление чисто маргинальное, всерьез на процессы в СССР никакого влияния не оказавшего, работавшее чисто на экспорт. При Андропове оно было погашено полностью - по версии Александра Шубина КГБ проводило зачистку политического поля в предверии поворота к реставрации капитализма.

Но была в передаче старая пизда литературовед Мариэтта Чудакова.
С какого боку - непонятно - "на площадь" она не выходила, горячая антисоветчица в ней проснулась тогда, когда пулеметчик ушел из дзота и кидаться на амбразуру стало безопасно.

Ну и вчерась она ляпнула:

Я проехала сейчас Россию, два года назад, от Владивостока до Москвы – слишком большая для того, чтобы мы ее умели содержать в порядке.

(проверил, не ослышался ли - не ослышался: http://www.echo.msk.ru/programs/noexit/526015-echo/)

Где-то я эту песню уже слышал. То ли от покойной мадам Старовойтовой, то ли еще от кого-то - что Россия слишком велика, и ее надо разделить на 50 государств размером со Швейцарию - и тогда заживём, как швейцарцы. Вариант, что это будет 50 Бурунди и Руанд, где люди будут друг друга резать, почему-то никогда  сторонниками такого рода географическо-политических новаций не рассматривается.

А между тем в пресловутом опросе "Имена России" (где, конечно, нужно голосовать за Ленина) в десятку попал еще один "кровопийца" - Иван Васильевич Грозный. Который немало пролил кровушки православной, но при нем Россия - сюрприз, сюрприз! - приросла Сибирью.

Интересно и имя, которое Иван Васильевич оставил в народе - Грозный. В финской историографии его называют Ivana Julma (Ивана Йулма) - Иван Жестокий. А вот русские - Грозный. Разница в коннотациях существенная. При этом, что русский эпос как выражение национального духа никогда Грозного не идеализировал (как и Сталина, кстати). Что отражено у классиков русской литературы - которые и есть проявление этого национального духа.

Народ - ему можно на какой-то исторический период мозги запудрить - но в исторической перспективе его мнение самое правильное. Кстати, феномен народного сталинизма возник отнюдь не после развала СССР. Была как раз в Самиздате конца 70-х статья одного диссидента - про фотографии Сталина, которые шоферы грузовиков приклеивали к стеклам кабин. И в этом был молчаливый протест против начинающего разложения советской системы позднебрежневской эпохи (я помню эти портреты, кстати, очень хорошо).

Либералы - "чудаковы" приписывают этот феномен - уважение к сильной руке - рабской душе русского человека. Что вранье. Русский человек - если смотреть в перспективе - свободолюбивее, чем "цивилизованные" народы, отсюда Разин и Пугачев, отсюда и Ленин, Пугачёв в костюме с томиком Маркса подмышкой. Но эта тяга к свободе, поиск воли, всегда сочетается в народе с передачей именно одному человеку права руководить собой. Чтобы и народ и Россия могли выжить. Если он справляется с этой задачей (даже если ценой огромных и не всегда оправданных жертв) - он остается в памяти народа с уважением. Если нет - Годунов, Николай Второй, Керенский, Горбачев, Ельцин - то они вызывают только презрение (Ельцин, кстати, поначалу казался как раз человеком именно "силы", отсюда его феноменальный успех в начале 90-х, особенно на фоне Грбачева или трусоватых гэкачепистов, потом только стало ясно, что это жалкий, но властолюбивый алкоголик). Такая особенность русских раздражает многих - как справа, так и слева (особенно догматиков, которые ВСЁ сводят исключительно к классовой борьбе, вопросом собственности и производственным отношениям). Но - других русских у меня для вас нет, как сказал бы как раз один из героев этого размышления.

Нынешний режим - в котором очень неглупые политтехнологи работают - вот это "делегирование свободы" пытается эксплуатировать. Но, думается мне, народ разберется. Если инстинкт самосохранения еще остался.

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:01 am (UTC)(link)
на всякий случай - "кровушки православной" при Иване Грозном (казнено за все правление) пролилось меньше чем только лишь за одну Варфоломеевскую ночь (тот же ист. период в общем-то, ага)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2008-07-10 10:04 am (UTC)(link)
это кстати придумали совсем недавно :0)
тоже мем.

а про опричников слышали? чем они занимались?
как, кстати, уважаемый Грозный поступил с Воротынским?

хехехе
то-то!

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:07 am (UTC)(link)
Секундочку! хотите сказать что "западная цивилизация" совсем не по трупам и головам построилась?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2008-07-10 10:10 am (UTC)(link)
а при чем тут западная цивилизация? у них негров вешали?

-----------------------------------
сказки про доброго Ивана Грозного рассказывать не надо
закрепощал народ, убивал удачливых военоначальников.

все сказки что он убил за всю жизнь типа 800 человек - есть новые веяния в пропаганде.

выгодно это угадайте кому %0)
(в моем последнем посте все написано)

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:15 am (UTC)(link)
че-то про негров у Грозного тож не припоминаю, ага.

и про "доброго" никто ничего не говорит. еще раз попытайтесь понять основной посыл моей реплики.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2008-07-10 10:16 am (UTC)(link)
смысл вашей реплики я понимаю лучше вас

потому что вы бормочете вложенные вам пропагандой мемы.
сейчас в моду входят добрые грозный и сталин

хехехе

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:20 am (UTC)(link)
месье телепат?
да вот только похоже, вы более находитесь в плену измышлений и рассуждений, нежели я под "пропагандой".
обратите внимание на то, что о "доброте" не говорилось (какая уж доброта при казнях)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2008-07-10 10:22 am (UTC)(link)
--месье телепат?

месье знает породу тупорылых поцтреотов! знает кто вкладывает в их головенки куцие мыслишки и что на самом деле за этим стоит (http://retiredwizard.livejournal.com/39931.html)

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:24 am (UTC)(link)
сионистский заговор еще забыли, ага.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2008-07-10 10:26 am (UTC)(link)
не слыхал о таком, хотя допускаю :0)

Но это должно быть из вашего, патриотического, репертуара :0)

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:32 am (UTC)(link)
продуктивная симптоматика.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2008-07-10 10:05 am (UTC)(link)
в данном случае легко опять впасть - как и в вопросе о репрессиях 30-х - в бесплодный спор о цифрах
я читал много о Грозном - Скрынников, Веселовский, Зимин, Словоьев
там есть дискуссия о цифрах

неплохая подборка тут:
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200104202

[identity profile] tushkanovod.livejournal.com 2008-07-10 10:10 am (UTC)(link)
вопрос даже скорее не в буквальных цифрах, а в реальном восприятии масштабов жертв.
в т.ч. и "западной цивилизации".