а вот как вам, товарищи-интернационалисты, такая аналогия?

[kommari]

В 1877-1878 году царская Россия выступила в войну с целью поддержки болгар, которых систематически резали турки (напримр, Апрельское восстание, подавленное с той же жестокостью, с которой грузины уничтожали осетин 08.08.08-го).

В России события в Болгарии вызвали невиданный общенациональный подъём (современники даже сравнивали его с народным подъемом 1812 года). С осени 1875 г. в России развернулось массовое народное движение поддержки славянской борьбы, охватившее все без исключения общественные слои - от элиты и интеллигенции до разночинцев и крестьян. Вместе с тем, в обществе развернулась острая дискуссия: прогрессивные круги обосновывали необходимость гуманных, освободительных целей войны, консерваторы рассуждали о её возможных политических дивидендах, таких, как захват Константинополя, создание славянской федерации во главе с монархической Россией. 

То есть нетрудно увидеть, что разные круги тогдашнего российского общества видели цели войны по разному, но ее справедливость под сомнение не ставилась.

Характерно, что не было "пятой колонны" - Латынины-Шендеровичи (времена тогда были простые, могли и канделябрами - по бакенбардам - надавать).

В художественной литературе у современников события отражены хорошо - опять же, Гугол рулит, поэтому не буду углубляться. 
Хотя вот ссылка - для зануд вроде меня:

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3104/



Очень важно отметить, что как раз  в это время "Народная воля" уже открыла "сезон охоты" на царя-батюшку. Но мне, по крайней мере, неизвестно ни одно мнение народовольцев, что Россия ведет несправедливую войну - а я читал довольно много литературы про эту организацию.

Интересно, что и в советской историографии (часто критичной к политике царизма) та война считалась безусловно справедливой, а критику вызывали, скорее, просчеты русского командования (куда же без головотяпства и раздолбайства, чай, Россия).

Кстати, и результаты войны очень похожи: Запад путем дипломатического давления переиграл итоги той войны. 

Но в памяти болгарского народа - да и русского тоже - эта война осталась. И названия Шипка и Плевна даже для меня, человека ну совсем уж другой эпохи, овеяны той же славой, как названия Севастополь или Сталинград.

как-то так 

Comments

[kommari.livejournal.com]

???
а это когда это Третий Рейх выступал за обиженные народы?

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

Ну как же. Спасение оккупированных проклятой московией щирых украинцев, поддержка японского антиамериканского государства, ну а как же еще? По все по Вашей логике. В Германии даже общепатриотический подъем был, смею предположить, гораздо круче, чем в царской России.

[kommari.livejournal.com]

Вы сейчас показываете абсолютную неграмотность в истории Третьего Рейха

Спасение оккупированных проклятой московией щирых украинцев
***
этого не могло быть потому что этого не могло быть никогда (с)

Германия Гитлера была подчеркнуто национальным государством - и другие нации их не волновали абсолютно
это краеугольный камень гитлеризма - немецкий народ как идея фикс

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

А идеей русского народа в царской России было мировое мессианство и спасение всех страждущих?

[kommari.livejournal.com]

панславизм имел место быть - но никак не русский национализм
что интересно - и эта идея пригодилась в Великую Отечественную - когда, кроме Еврейского анифашисткого комитета действовал и Славянский комитет

и, кстати, тот далекий героизм русских солдат под Плевной может был одной из причин того, что война СССР с Болгарией вошла в историю как самая парадоксальная - в которой не было сделано ни одного выстрела, а побежденные встречали победителей со слезами радости

да, и еще
как раз когда в России стал поднимать голову национализм - все эти черные сотни, попытки русификации автономий - Польши и Финки в частности - вот тогда все и посыпалось - и одной из частей нашей Революции была национально-освободительная борьба национальных меньшинств

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

Тоже самое говорили и нацисты. Что они не собираются порабощать народы, и что они ведут освободительную борьбу против еврейского коммунизма, который хочет завладеть миром.

Я знаю, что Вы сейчас скажите, что это "пиздец" и "охуеть", но то что Вы говорите не выходит покамест за рамки архетипической сказки о "народе-богоносце", которую могут рассказать представители абсолютно любых наций и конфессий.

[kommari.livejournal.com]

что они ведут освободительную борьбу против еврейского коммунизма, который хочет завладеть миром.
???
вообще-то ключевое понятие нацистской идеологии было Lebensraum - жизненное пространство для немецкого народа

никаких целей - даже осовободительных - они не ставили - даже на уровне лозунгов
максимум - в листовках "бей жида политрука, просит кирпича"

все народы богоносцы?
не знал
вот финская националистическая идеология - это: "стражи восточной границы"
то есть что дальше начинается Мордор - а финны героически прикрывают европейскую цивилизацию

(я смотрю, что Вас с этой войной тож начинает заносить все сильнее - так что с грустью жду направленного на меня френдоцида... вот и puffinus уже Мухонога зафрендицидил... процесс идет)

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

Да, каждый народ - богоносец в своем ложном сознании. Так трудящимся этого народа внушают их господствующие классы. Дабы легче было на убой отправлять.

Давайте я напомню "классическую русскую" идеологию: Москва - третий Рим, и четвертому не бывати, самодержавная соборная Империя от моря до моря, новая Византия, огнем и мечом удерживающая народы Евразии.

Вот каковы ключевые понятия той страны, буржуазия которой сейчас пытается выдать свой частный интерес за "спасение утопающих". И - в широком смысле - данная идеология является не менее фашистской, чем Lebensraum вместе с кровью и почвой. Мало чем она от Lebensraum отличается.

Или же раличие есть - на уровне отличий жидкого кала от твердого.

P. S.
Расфенживать не стану :) Первый во всяком случае... Я очень удивляюсь, как это я до сих пор у многих тт. во френдах остался... Пойду посмотрю, как там Мухоног :)

[real-shtirlitz.livejournal.com]

Может, ввиду отсутствия таковых?

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

К сожалению, не может..