kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-02-21 12:33 am

перечитывая Роговина

"Официальная идеология нынешнего Кремля апеллирует к подвигам князя Александра Невского, героизму армии Суворова-Рымникского или Кутузова-Смоленского, закрывая глаза на то, что этот "героизм" опирался на рабство и тьму народных масс и что именно по этой причине старая русская армия оказывалась победоносной только в борьбе против еще более отсталых азиатских народов или слабых и разлагающихся пограничных государств на Западе. При столкновении же с передовыми странами Европы доблестное царское воинство всегда оказывалось несостоятельными . Что до всего этого термидорианцам и бонапартистам? Им необходимы национальные фетиши".

Л.Д.Троцкий, Бюллетень оппозиции. 1939. № 70.

Уважаю Льва Давыдыча - настоящий революционер, соратник Ленина.
А вот национального вопроса не понял - поэтому и закончил так, как закончил - в далекой Мексике. Затравленный испанцами (Меркадеры), русскими (Судоплатов) и евреями (Эйтингон). По приказу грузина.

Мораль: недооценка национального вопроса. Возможная даже у великого революционера и коммуниста.

Но, конечно, после восстановления Советской власти было бы правильно перенести его останки в Россию. Чтобы рядом были пресловутые берёзки, а не какие-то дурацкие кактусы.


[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2009-02-20 10:55 pm (UTC)(link)
Ненавижу Троцкого. Сволочь он.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 10:57 pm (UTC)(link)
Он Вам что-то сделал? Лично Вам?

[identity profile] ibicvs.livejournal.com 2009-02-20 11:02 pm (UTC)(link)
> перенести его останки в Россию

Зачем же? Лучше в Полтаву. А Джугашвили - в Поти.

[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2009-02-20 11:05 pm (UTC)(link)
Несколько родственников + мандатирование красных банд на "ничейной территории".

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:09 pm (UTC)(link)
Жизнь Джугашвили была больше связана с Москвой, чем с Поти. Да и Троцкий тоже не замечен в особой любви к своей "малой Родине".

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2009-02-20 11:09 pm (UTC)(link)
хороший, кстати, тестик на вшивость для либерастов.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:11 pm (UTC)(link)
Вы уверены, что Ваши родственники пострадали по личному приказу Троцкого?
Например, многие крики о зверствах ЧК проистекают от того, что тогда действовала куча банд с фальшивыми мандатами ВЧК - а настоящая ЧК просто не успевала поначалу их гасить.

[identity profile] karhu1977.livejournal.com 2009-02-20 11:12 pm (UTC)(link)
безотносительно к личности Троцкого - очень стильное надгробие, в особенности если принять во внимание, в какой стране оно находится.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:13 pm (UTC)(link)
ага
как Деникина - так с помпой
так и Троцкого тогда - как ни относись - а великий исторический деятель России

[identity profile] ibicvs.livejournal.com 2009-02-20 11:15 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, не Поти - Гори. Город детства и все такое. Пусть себе лучше там покоится, где его корни и сумасшедшие наследники.

> Да и Троцкий тоже не замечен в особой любви к своей "малой Родине"

Надо намекнуть - они ведь думают, что все зло из Москалии.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:15 pm (UTC)(link)
я не нащел более удачной фотографии - а попадалась
там было очень сильное впечатление - плита с серпом молотом - и как будто давящая на землю
но вот - не нашел

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:16 pm (UTC)(link)
Я тоже не сразу сообразил. При чем тут Поти? :))

[identity profile] ibicvs.livejournal.com 2009-02-20 11:17 pm (UTC)(link)
данунах - либерастам только палец покажи, а повод для осуждений всегда найдется.

[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2009-02-20 11:17 pm (UTC)(link)
Нет, не по личному. Но Троцкий фактически легализовал их: индульгенция за беспредел в обмен на подконтрольность ЦК -- так создалась КА.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:22 pm (UTC)(link)
КА - Красная Армия?
Она как-то по другому создавалась, емнип.
И Троцкий был как раз против партизанщины и атаманщины - за дисциплину и порядок.

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2009-02-20 11:26 pm (UTC)(link)
честно говоря я догадываюсь, что Троцкий велик, но в чём, например, уже не знаю и узнать до сих пор не стремился. :(
Впрочем, чем более велик человек, тем опаснее его заблуждения и страшнее последствия ошибок. То есть не считаю, что его за просто так убили.

однако, перенести его прах в Россию -- абсолютно в рамках "безыдейной идеологии" нынешней власти.

[identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com 2009-02-20 11:30 pm (UTC)(link)
Не, ну нафиг троцкого. Архинеприятная личность.

[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2009-02-20 11:31 pm (UTC)(link)
Вы отрицаете массовое индульгирование красных банд за участие в общевойсковых операциях КА?
Вот вам пример: бандит Пархоменко был возведен чуть ли не в ранг святых по большевистской мифологии. А банд типа Пархоменских были десятки если не сотни. У меня например ни одного родственника не погибло ни в голод 21-22, ни в голод 32-33, зато больше половины были вырезаны красными бандами 1918-1921гг. Истории про детей, прятавшихся в стогах сена и на чердаках когда их родителей резали помните? Так вот, это не выдумки -- так все и было, и детей кстати тоже убивали если находили. А потом эти подонки гордились своими достижениями - "герои гражданской", блин.

[identity profile] zamost.livejournal.com 2009-02-20 11:35 pm (UTC)(link)
Ну, это спекулятивная (я уж не говорю о натяжках) публицистика - требование, чтобы Александр Невский соответствовал социалистическим канонам ХХ века. И сам же Давидыч впадает в неприятный европоцентризм.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:43 pm (UTC)(link)
Я и говорю - оброазец того, куда может завести понимание или непонимание национального вопроса. Одного в Кремль, другого - в Койоакан.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:43 pm (UTC)(link)
Сложный товарищ, да.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-02-20 11:44 pm (UTC)(link)
он был велик, когда был рядом с Лениным
впрочем, я не навязываю никому своей точки зрения

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-02-20 11:55 pm (UTC)(link)
>>Затравленный испанцами (Меркадеры), русскими (Судоплатов) и евреями (Эйтингон). По приказу грузина.

*наивно*
А революцию в РИ совершили калмыки (Ленин), поляки (Дзержинский), евреи (Троцкий) и латыши (Смилга) по приказу немцев?

Хотя с "только азиатскими армиями" Троцкий очень сильно переборщил, да. Одну семилетнюю войну вспомнить, или альпийский поход Суворова хотя бы. Говорить надо было про отставание, начавшееся позже. Вот с Николая Палкина и вправду перестали побеждать западные державы (а в 905-м уже и восточной державе проиграли).

[identity profile] karhu1977.livejournal.com 2009-02-21 12:01 am (UTC)(link)
Сделайте, пожалуйста, исследование в РГВА на тему, озвученную Вами, а не устраивайте "маньяк жарил и ел печень своих жертв". Уже более 80 лет прошло после окончания гражданской войны в России, дайте нейтральную спокойную оценку. Архивы открыты.

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2009-02-21 12:17 am (UTC)(link)
C Ленином и печник был велик. :)

Page 1 of 4