kommari | про русский язык

Странный комментарий.
Русский язык один богатейших языков мира, на нем создана одна из вершин мировой культуры - русская литература 19-го века, способность русского языка к ассимиляции лексики других культур отмечена крупнейшими исследовтелями языковедами.

Считать по толщине словарей бессмысленно и некорректно - есть еще внутриязыковые средства, которые делають из одного слова десять, а то и больше: сын-сынок-сыночек-сынишка-сынулечка-сынуленька-сынуля-сынулька... подумать - еще придумается.

Вот именно. Но прочтите - что я сказал выше. Безусловно - русский язык - один из величайших языков мира - но моя любимая советская власть (Вы знаете - я говорю об этом без иронии) - преступно халатна отнеслась к русскому языку - и позволила людям, которые ненавидят русский язык - но формально им занимались в акдемических институтах - т.н. интеллигенция - довести язык до дикого состояния - непозволительного для ТАКОГО ЯЗЫКА.

Доказательства ы комментарии выше.

А я как раз Соввласти - которую тоже очень люблю, благодарен за то, что не пыталась она слишком сильно в дела языковые влезать - а Марра тов. Сталин даже осадил, и, кстати, даже антисталинисты признают, что жто было сделано правильно.

Канцелярит чудовищный существовал - но это наследие проклятого царизма. Правда, и советская бюрократия и дубовый агипроп поспошествовали этой заразе.

Падение уровня - да, имело место быть - у нас было 3 раза резкого падения уровня КУЛЬТУРНОГО языка - после революции, после коллективизации и в 60-е - когда массы деревенских волнообразно попадали в города. Но язык выжил.

Вообще в языке как раз я за аристократизм - и тут роль ругаемой и презираемой (часто справедливо) интеллигенции как хранителя языка высока. Как и хранителя и ретранслятора культуры. Увы, наша интеллигенция еще лезла к власти и в политику - а это ей противопоказано. Но это уже другая история.

Нет, извините! Общее падение культурного уровня - это другой вопрос - я не об этом. Язык при этом сохраняется хотя бы в институтах.

Язык выжил не благодаря - а вопреки т.н. "интеллигенции", но, увы - совсем не развивался - не считая мизерного количества слов - всех этих "колхозов-совхозов-комсомолов-перестроек" - тем более - что все эти слова как раз и есть агитпроповские штампы - не несущие особой смысловой нагрузки для нормального человека (ибо мы продолжали и тогда употреблять обычные "деревня", "село", "молодёжь", "развал и предательство" и т.п. - когда хотели сказать что-то нормальное).

А вот эта указанная Вами "интеллигенция" - именно что не аристократического происхождения (даже в переносном смысле - это я про Ваши слова об "аристократизме"), а того самого крестьянского, либо местечкового - на которое Вы указали как на культурное бедствие - и навязала нам сокращение словаря на 75.000 слов, при этом ничего не добавив - кроме дебильных аббревиатур.

Те остатки русской интеллигенции что ещё оставались от её дореволюционной части - как раз и продолжали пользоваться русским языком - языком словаря Даля (200.000 слов) - а вовсе не радовались исчезновению "ваше благородие" и "жалование", но они были в подавляющем меньшинстве и гонимы. Гонимы, кстати - не столько Советской властью - сколько "новой советской интеллигенцией" - сельско местечковой.

И это лишь незначительные моменты - Чуковский просто вынужденно их отметил (я Чуковского не обсуждаю - к нему никаких претензий - его слова нужно читать в контексте. Разумеется - контекст там скорее тот - что я высказываю сейчас) - ибо они имеют отношение к общественно-политической ситуации. А исчезли тысячи прекрасных русских слов - ибо народившаяся в советские годы прослойка безответственных паразитов, ненавидящих всё русское и народное, но принявших название исчезнувшей русской интеллигенции - не желала и не умела ими пользоваться.

А придумывать новые русские слова - альтернативу "телевизору", "компьютеру" и т.д. - они не стремились - ибо не ставили себе такую задачу - они просто просиживали стулья в различных заведениях - как в фильме "Служебный роман".

А придумывать новые русские слова - альтернативу "телевизору", "компьютеру" и т.д. - они не стремились - ибо не ставили себе такую задачу - они просто просиживали стулья в различных заведениях - как в фильме "Служебный роман".
***
Финны придумывали:
у них специальный орган есть, который бдит, что бы финн не говорил "монитоори" - или "телефони" - а именно пользовал финское родное слово "няюттё" - смотрелка, "пухелин" - говоритель.
В итоге финский - это локальный язык, вещь в себе, а в миру финны говорят на английском.

Был у нас один при царе деятель, который боролся с "калошами" и говорил, что правильно - "мокроступы".

А сколь претенциозен Солженицын с его словообразованием. А почему? А потому что язык не терпит насилия и искусственности.

Достоевский придумал только одно единственное слово: "стушевался". Один из величайших писателей - 1 (одно) слово.

Солженицын - просто бесталанный конъюнктурный хмырь - на него не надо ссылаться и в пример приводить. Его словообразование - это просто выдумывание вульгаризмов - а это уже просто маразм.

"В итоге финский - это локальный язык" - так и французский такой же! И немецкий!

Словом - чтоб не повторяться - вот что я на это Стремидловскому ответил: http://eriklobakh.livejournal.com/268842.html?thread=3504938#t3504938

> "В итоге финский - это локальный язык" - так и французский такой же! И немецкий!

Что, на французском/немецком только по праздникам говорят?

Нет, не только. Но у них есть свои замены не только "телевизору" и "компьютеру", но и, страшно сказать - даже "пролонгировать", "корпоратив", "экшнплан", "креативный", "гламурный", "эппиренс", и, конечно, "хай" и "окей"!!!

Зря Вы так про французский.
Опять же - у моих любимых финнов есть такое понятие: культурный язык.
Им называют великие языки - куда входят и немецкий, и французский, и испанский, и английский.
Русский - добавлю от себя.
И всё.
Опять же - если Россия окончательно превратиться в полуклолнию - то русский язык перестанет быть.
Русский конкретно учили в 60-70-х - в соцлагере, в Финляндии той же.
То есть интерес к языку есть интерес к стране - и уважение к стране.
Падение интереса к русскому в 90-х - это отражение краха России в результате "реформ".
Но - есть и обратное влияние - именно культура, частью которой является язык, есть, возможно одной из тех немногих last standing - последних оставшихся стоять - то есть удерживающих нас от распада. Второе - это наша история. И, шире, историческая память. Частями которой являются и 1917, и 1945.
Но, конечно, без политической партии - с четкой программой, внятными лидерами, опорой на свои социальные слои - долго им не удержать.
То есть еще раз - язык есть показатель общественного состояния, но он же - и некий буфер, позволяющий сохранять социальную ткань - в нашем случае - ту русскость, трудно определяемую, но реально существующую.

Так это не я так про французский - а Вы. Если считать - что вместо "телевизора" - "смотрелка", например - делает язык "локальным" - то французский такой и есть!

Французский, испанский,английский и немецкий - это вообще-то романские языки, там общих корней - немеряно.
Любопытнее брать языки совсем другие - и смотреть как там идет адаптация чужих слов.
Характерно, что в Новой России весь коммерческий язык - чужой - "девеллоперы", "риэлтеры". Быстро пришло - быстро и уйдет, как только капитализм в Ру накроется медным тазом.
А то, что нужно - компьютерный язык - войдет и станет органичной частью русского языка, и никто потом и помнить не будет, что "винт" произошел от "винчестера".
С другой стороны - и в нем все так меняется, что слово "дискета" стало устаревшим, только-только войдя в язык.
В общем - я бы не был пуристом. Язык - надстроечнавя вещь. Будет с базисом в порядке - будет и с языком в порядке. Если же стране суждено погибнуть - станет наш язык типа латыни - и на остатках ее будут говорить на какой-то смеси из мата, слэнга, тюркизмов и/или китаизмов.

> А то, что нужно - компьютерный язык - войдет и станет органичной частью русского языка, и никто потом и помнить не будет, что "винт" произошел от "винчестера".

Не согласен. Это профессиональный жаргон.
Штихель штихелю рознь.

Большая часть граждан как раз уверена в том, что "винчестер" - это ружьё, а "винт" - это наркотик.
Современность, да.

> А исчезли тысячи прекрасных русских слов - ибо народившаяся в советские годы прослойка безответственных паразитов

Вероятно, эта прослойка паразитов никак не могла народиться ни в царской России, ни сейчас.
А в советское время возьми да и народись - согласно дьявольскому плану большевиков по декультуризации граждан.

> ненавидящих всё русское и народное, но принявших название исчезнувшей русской интеллигенции - не желала и не умела ими пользоваться.

Как только советская власть кончилась - так сразу ненависть к народному русскому пропала, и в нашу речь вернулись прекрасные исконно русские слова "пролонгировать", "корпоратив", "экшн-план", "креативный", "гламурный", "эппиренс", и, конечно, "хай" и "окей"!!!

Нет, давайте здесь не вести политических разговоров. Эта прослойка паразитов могла, вероятно (я про т.н. "советскую интеллигенцию") - народиться в любые годы - но народилась именно в советские. Возможно именно потому - что Ленин успел перед смертью дать этой группе убийственно точное и ёмкое определение - и произошло овеществление ЛЕНИНСКОГО СЛОВА. "Материализация чувственных идей" - так сказать )))

Что до последнего Вашего абзаца - так я о том и говорю - что все эти слова появились потому - что никто не работал над этим, не занимался прямым своим делом - а только выдумывали - какое бы ещё русское слово признать "устар.".

> Эта прослойка паразитов могла, вероятно (я про т.н. "советскую интеллигенцию") - народиться в любые годы - но народилась именно в советские.

Ещё раз рекомендую подумать.

> Канцелярит чудовищный существовал - но это наследие проклятого царизма. Правда, и советская бюрократия и дубовый агипроп поспошествовали этой заразе.

Не сказал бы, чтобы сильно способствовали.
Тот же самый канцелярит, только ~~в профиль~~ с использованием другой лексики.

P.S. "сын-сынок-сыночек-сынишка-сынулечка-сынуленька-сынуля-сынулька" - это всё учитывается.

про русский язык

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject