kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-03-24 01:34 pm

Япона мать...

Во втором номере за этот год либеральнейшего (до неприличия) питерского журнала "Нева" была статья про национальный вопрос в контексте глобализации.
http://magazines.russ.ru/neva/2009/2/so10.html
Там всякое разное - в том числе про евреев и их государство весьма негативно (что странно для "Невы", которую питерские антисемиты считают боевым листком Сионских мудрецов).

Но про евреев заебало скучно уже, а вот про Японию показалось интересным:


Япония

Начнем с того, что Япония по факту не является независимым государством. Тень поражения во Второй мировой войне до сих пор висит над этой страной, причем, кажется, большинство населения давно смирилось со своей ролью “непотопляемого авианосца США” в регионе. Японии запрещено иметь собственную армию, а силы самообороны разрешено использовать только в миротворческих операциях под контролем США (как, например, сейчас в Ираке). На территории Японии (Окинава) до сих пор находятся американские оккупационные войска.

За всю свою историю с середины XIX века Япония гораздо быстрее других незападных стран осваивала западные технологии и культуру. Уже в начале ХХ века японцы строили лучшие броненосцы, а поэты перенимали модную технологию написания стихов латиницей. Японцы лучше других освоили английскую тактику заморской колониальной экспансии, неоднократно побеждая своих учителей в сражениях 1941–1942 годов. Японцы же, тщательно изучив продукцию Голливуда, уже в 1950-х годах снимали картины, завоевывавшие первые награды на международных кинофестивалях. Япония и сейчас опережает западный мир по многим показателям.

Вместе с тем необходимо отметить, что именно в Японии сейчас самый высокий уровень самоубийств среди развитых стран и самый низкий уровень рождаемости, самое старое население в мире. Япония, в которой добродетелью всегда считался аскетизм, которая отворачивалась при просмотре сцен с невинными поцелуями в американских вестернах 1950-х годов, стала одним из мировых лидеров по производству порнографической продукции всех видов. Специалисты утверждают, что это позволило снизить количество изнасилований, однако он по-прежнему велик — в три раза меньше, чем в США, но в четыре раза выше, чем в Англии. На рубеже 80–90-х годов ХХ века в Японии происходит гей-бум, в результате которого гомосексуальная культура становится чрезвычайно модным и распространенным явлением.

Японские газеты пестрят объявлениями от девушек: “Познакомлюсь с белым парнем”, поскольку японской девушке гулять с белым парнем или, наоборот, японскому парню с белой девушкой чрезвычайно престижно. Поп-музыка в Японии (как, впрочем, и в России) уже давно утратила свои традиционные корни. Здесь принято петь куплет по-японски, куплет по-английски. В Японии научились делать хорошее европейское пиво и виски, ведь это так по-западному — пить всем офисом после работы! В пятницу вечером улицы, остановки общественного транспорта и метро наполняются пьяными женщинами и мужчинами, одетыми в тройки и офисные костюмчики. Причем многие служащие, днем строгие и подтянутые, теперь, не стесняясь, падают и блюют. Надираться в пятницу вечером до поросячьего визга уже стало корпоративной традицией. На улицы Токио в это время следовало бы посмотреть! Или другая “традиция”: в пятницу после работы всем коллективом (по крайней мере, мужской частью его) ездить к любовницам или дамам легкого поведения. Добропорядочный семьянин, направляющийся домой, выглядит среди коллег белой вороной.

По нашему мнению, эти тенденции не могут являться признаками здорового развития нации.
*********************

Любопытно, что я замечал в японских фильмах (или фильмах, где действие там происходит) или роликах, которые иногда выкладывают на Ю-Тюб - что в этой японской вестернизации есть что-то ненормальное - какая-то неорганичность, иногда даже комичная. Ребята играют в Америку - у них даже получается. Но не то что-то. Театрально.
Кстати, тема "японцы придут и все возьмут" - страшно популярная в 80-х - киберпанк, страшно японофобское "Восходящее солнце" покойного Крайтона - как-то ушла. Неактуальна. А сколько говорили про японскую угрозу и японское чудо.





 

[identity profile] xredbydlox.livejournal.com 2009-03-24 11:54 am (UTC)(link)
Забавно.В последнее время слушаю исключительно японские националистические группы. )))
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2009-03-24 12:17 pm (UTC)(link)
Это он. Да и весь пафос японского куска статьи вполне выводится из подчёркнуто православного вероисповедания А. Сотниченко: если убрать пассажи про пьянство и гомосексуализм, содержательность текста устремится к нулю.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-24 12:20 pm (UTC)(link)
То есть врёт, собака?

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2009-03-24 12:21 pm (UTC)(link)
Божжж упаси :)

[identity profile] s0tnik.livejournal.com 2009-03-24 12:51 pm (UTC)(link)
Он, он, вообще, Вы нашли, что цитировать. Про Японию я знаю меньше всего, в основном из книжек да из рассказов наших японистов.
Тем не менее, дарвиновскую борьбу за существования Япония проигрывает в самых первых рядах: по скорости вымирания японцы опередили даже немцев.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2009-03-24 04:24 pm (UTC)(link)
И однако подозреваю, что японцы ещё нас всех переживут и съедят с косточками.

[identity profile] s0tnik.livejournal.com 2009-03-24 08:13 pm (UTC)(link)
У нас ближневосточников принято пугаться, не любить и не понимать японцев и китайцев, потому, что с ними будет я предположить не могу. Однако, если подходить с критериями европейскими, что это больно напоминает вырождение.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2009-03-25 07:03 am (UTC)(link)
Кореи вот никто не боится, между тем. Китай боятся исключительно по причине его многолюдства, единства и монолитности (по крайней мере, демонстрируемой вовне) — но это чистой воды фобия, если, конечно, нет каких-то вменяемых аргументов в обоснование позиции (обычно их не находится).

Япония — дело другое: за очень небольшое в историческом плане постреставрационное время эта чудесная страна успела несколько раз показать зубки, да как показать! Почти то же самое было с Германией, но её сломали, растоптали и раскатали в тонкий блин. С Японией же ничего подобного не было. Существование Японии — большая угроза региону.

Мне также думается, что от описанных вами цивилизационных опасностей японцы, в конечном счёте, попробуют спастись испытанным методом, то есть учинением большой или маленькой региональной войны.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-24 11:58 am (UTC)(link)
Александр Анатольевич Сотниченко родился в 1977 году, окончил в 1998 году восточный факультет СПбГУ по специальности востоковед-историк, кандидат исторических наук, ведущий аналитик Санкт-Петербургского центра изучения современного Ближнего Востока. Преподаватель кафедры теории и истории международных отношений СПбГУ. Живет в Санкт-Петербурге.

[identity profile] ru-teacher.livejournal.com 2009-03-24 12:30 pm (UTC)(link)
оч.интересно пишет, да

[identity profile] ex-isiro.livejournal.com 2009-03-24 11:58 am (UTC)(link)
Поправочка - японцы уже год с лишним как преобразовали т.н. "силы самообороны" в полноценную армию.

Ну а насчёт песен "половина на английском" -- перегиб таки. Есть песенки, где вкраплены английские слова, но это во-первых редкость, во-вторых чисто японское умение взять и переварить.
Кроме того, английские варианты слов зачастую несут немного другой културный смысл, как например слово "kissu" (kiss). Из-за того, что в Японии поцелуи рассматривались, как элемент интимного общениям, слово, обозначающее поцелуй, считается не вполне допустимым, хоть к поцелуям уже привыкли. Поэтому применяют заимствование, не несущее отсылки к интимному моменту :)

[identity profile] smirnoff-v.livejournal.com 2009-03-24 12:28 pm (UTC)(link)
Насчет совместного пьянства и коллективных походов в бордели, это не привнесенное, а вполне традиционное. На определенном (индустриальном) этапе кварталы проституток посносили, но до этого, всю эру сегуната они процветали и известнейшим были Ёсивара в Эдо (Токио) и Симабара в Киото.
Не надо чересчур поэтизировать Японию.

[identity profile] zinik-alexander.livejournal.com 2009-03-24 02:09 pm (UTC)(link)
"На рубеже 80–90-х годов ХХ века в Японии происходит гей-бум, в результате которого гомосексуальная культура становится чрезвычайно модным и распространенным явлением."
Выкиньте эту статью в топку.
Гомосексуализм в Японии давным-давно считается допустимым и широко распространенным явлением.

Нечего, нечего лезть к Японии со своим аршином, там все слишком сложно и чуждо.

[identity profile] s0tnik.livejournal.com 2009-03-24 08:36 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, гомосексуализм японский, мастерски описанный классиками национальной литературы, никоим образом не соответствует тому гомосексуализму, что появляется та в 70-е гг. в самом что ни на есть западном обличье. http://www.mynippon.com/photos/photo114.htm здесь, например, про традиционнояпонский гомосексуализм что-то не сказано.

[identity profile] s0tnik.livejournal.com 2009-03-24 08:40 pm (UTC)(link)
Image тоже поди исконно японская традиция (http://intersections.anu.edu.au/issue12/katsuhiko.html)

[identity profile] zinik-alexander.livejournal.com 2009-03-24 09:19 pm (UTC)(link)
Я еще раз говорю: японцев и Японию нельзя мерить нашим аршином.
Вы знаете, какой был уровень заимствований после открытия Японии в 19 веке? Что не помешало откатиться обратно к традиционному образу жизни, взяв только лучшее, и при этом проведя еще и культурную экспансию.
Японское общество глубоко больно, но не тем, что видится вам. Впрочем, все человечество больно, и у японцев все изрядно получше, чем у многих.

[identity profile] s0tnik.livejournal.com 2009-03-24 09:40 pm (UTC)(link)
Откатиться получилось, правда, ненадолго. В чем-то получше, в чем-то похуже. Конечно, мерить, тем более японцев, одним аршином нельзя. Однако, нынешняя Япония все меньше напоминает те реалии, о которых писал Хаусхофер.

[identity profile] taira-koremochi.livejournal.com 2009-03-24 03:40 pm (UTC)(link)
Примитивная статья, не даёт понимания произошедшего в Японии после ВМВ.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-24 04:09 pm (UTC)(link)
Я бы может согласился в части Японии - в конце концов я ведь там не бывал - но у финнов я тоже читал подобное - что страна эта встретилась с огроменными проблемами.
В свое время - в начале 90-х, финн прямо говорили о том, что им надо стать Северной Японией - и теперь у них тут иногда идут разборки - кто это нам подсовывал больную страну в качестве примера для подражания.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2009-03-24 06:14 pm (UTC)(link)
"Силы самообороны" ЕМНИП недавно официально стали армией

[identity profile] rom777.livejournal.com 2009-03-25 04:20 am (UTC)(link)
>американских вестернах 1950-х годов, стала одним из мировых лидеров по производству порнографической продукции всех видов.

Неясно, как опредляется это лидерство. Сами японцы ее не жалуют,хотя бы потому, что закон запрещает показ гениталий. Порнография без гениталий -- это все несколько сингулярно.

>другая “традиция”: в пятницу после работы всем коллективом (по крайней мере, мужской частью его) ездить к любовницам или дамам легкого поведения.

Опять же, зависит от того как это определять. Скорее, это не любовницы и не дамы легкого поведения, а хостессы (современные аналоги гейш, если угодно), где все ограничивается выпивкой и беседами о творчестве Тарковского (mutatis mutandis).

>Кстати, тема "японцы придут и все возьмут" - страшно популярная в 80-х - киберпанк, страшно японофобское "Восходящее солнце" покойного Крайтона - как-то ушла. Неактуальна. А сколько говорили про японскую угрозу и японское чудо.

Неактуальна, но если заменить японцев на китайцев -- получится ровно та же психологическая атмосфера (опять же, mutatis mutandis).

Офф

[identity profile] invpro.livejournal.com 2009-03-31 02:33 pm (UTC)(link)
Я дико извиняюсь, но не подскажите ли тов. Коммари марку финикийских велосипедов?
Что-то между Хаккапелита и Хенкель. Ещё местная полиция на них гоняет.
Премного благодарен...

Re: Офф

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-31 03:01 pm (UTC)(link)
http://www.helkamavelox.fi/index.phtml?page_id=1149&navi_id=1149

Хелкама?

Re: Офф

[identity profile] invpro.livejournal.com 2009-03-31 03:21 pm (UTC)(link)
Точно!
А то я тут попродил по питерским веломагазинам - одно барахло китайское барыжат :0(
И был мне Голос, что Хелкаму лесорубы собирают из местного производства деталей.
Вот думаю замахнуться на Вильяма нашего.

[identity profile] torbasow.livejournal.com 2009-04-08 05:36 pm (UTC)(link)
Тень поражения во Второй мировой войне до сих пор висит над этой страной, причем, кажется, большинство населения давно смирилось со своей ролью “непотопляемого авианосца США” в регионе.


Это не совсем верно. В замечательном аниме «Богиня-школьница» есть пара серий, раскрывающих и как они воспринимают своё поражение и как относятся к США. Если напрячь память, вспоминается много подобных сюжетов.

Япония, в которой добродетелью всегда считался аскетизм, которая отворачивалась при просмотре сцен с невинными поцелуями в американских вестернах 1950-х годов, стала одним из мировых лидеров по производству порнографической продукции всех видов.


Кхм! Традиция порнографической живописи существовала в Японии ещё в средневековье, а проституция была официально запрещена только в 1957 г., а до этого — кто же не слышал про квартал Ёсивара?!

Поп-музыка в Японии (как, впрочем, и в России) уже давно утратила свои традиционные корни.


Совсем наоборот! На основе евроамериканского опыта японцы создали свою мощную индустрию J-POP. Ведь и аниме в качестве основного источника имеет раннего Диснея, а кто скажет, что это не национальная культура?! А то, что японский поп изобилует гайраго, англицизмами или просто английскими фразами и целыми куплетами (действительно изобилует — куда там современному русскому языку! — и действительно это кажется странным и смешным), так ведь на века раньше японский язык был под завязку набит китайскими канго. И ничего, пережил. А ведь китайский язык лингвистически от японского гораздо дальше, чем европейские, что повлекло кучу проблем с омонимией, как существовавшей исходно, так и добавившейся из-за исчезновения тонов…

Автор статьи очень пристрастен и притягивает факты за уши к своей идеологической концепции.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-04-08 05:49 pm (UTC)(link)
Спасибо! Очень интересно.
Я мало об этом знаю.
Овчинникова, конечно, читал много лет назад, еще пару книг - но там все было больше про историю. Про современность почти ничего нет.

[identity profile] torbasow.livejournal.com 2009-04-09 02:35 am (UTC)(link)
Кстати, тема "японцы придут и все возьмут" - страшно популярная в 80-х - киберпанк, страшно японофобское "Восходящее солнце" покойного Крайтона - как-то ушла. Неактуальна. А сколько говорили про японскую угрозу и японское чудо.


Так у них кризис ещё с 1989 г. (http://stock.rbc.ru/demo/index.0/daily/NIKKEI.rus.shtml?show=all)

[identity profile] torbasow.livejournal.com 2009-04-11 11:28 am (UTC)(link)
По нашему мнению, эти тенденции не могут являться признаками здорового развития нации.


У меня почему-то такое чувство, что автор не хотел бы сказать того же про Китай. Однако, вот что читаю: «Более трети китайских студентов считают себя бисексуалами» (http://www.gay.ru/news/rainbow/2009/04/11-15202.htm).