kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Я ПОМНЮ! Я ГОРЖУСЬ! - - - 9 МАЯ 1945 ГОДА

Поставьте баннер в знак протеста против уничтожения памятников Советским солдатам в Восточной Европе!

http://9may.eu/banner/

Date: 2006-11-15 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Вообще, конечно, памятники уничтожать это не дело. Но вот как бы Вы отнеслись к памятнику Батыю во Владимире, к примеру?

Date: 2006-11-15 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Понимаете, время все сглаживает. И страшные преступления, котрорые делал какой-нибудь Чингис-хан меня сейчас уже мало волнуют. Собственно, в Китае или Монголии ему памятники ставят - и это не оскорбляет никаких моих чувств русского человека, как оскорбляют мои чувства памятники ваффен-СС в Латвии или Эстонии. То, что было 50 лет назад - это еще не история, потому что не умерли люди, которые в этом жили.

Date: 2006-11-15 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Так ведь живы еще и те люди, которые жили в независимой Прибалтике и для которых советские войска - точно такие же оккупанты. В том-то и дело. Не их это памятник. У них своя история. И свой на нее взгляд.

Date: 2006-11-15 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Есть некий мировой консенсус - или был ранее: что победа над Гитлером - это святое.
В данном случае все то локальное зло, которое с точки зрения тех же прибалтов было им сделано, не идет ни в какое сравнение с тем, что было сделано Советской армией - а именно уничтожение Третьего Рейха. Потому что победа Гитлера была бы катастрофой всемирного масштаба.

Date: 2006-11-15 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Почему-то мировой консенсус состоялся только тогда, когда танки Коалиции стояли в большинстве стран Европы. К началу войны никакого консенсуса не наблюдалась. Как раз таки наоборот: дружественно настроеных к Германии стран было больше, чем ее противников.;)
А вообще, мир бы пережил еще десяток Гитлеров.:)

Date: 2006-11-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
последнее утверждение спорное
Рейх был на грани овладения ядерным оружием
если бы он его получил, мировая история была бы не просто другая - она была бы качественно другая
то, что этого не произошло, лично для меня, человека левых убеждений и почти атеиста - Чудо

что же касаемо консенсуса - за него было заплачено кровушкой

Date: 2006-11-15 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Ну, США вон тоже овладели ядерным оружием во время войны. Это катаклизмом как-то не закончилось. Да и немцы тоже не стали бы закидывать бомбами все, что нашли бы. Им-то радиоактивная пустыня тоже ни к чему.:)
А вообще, я ж не спорю с тем, что для нас Гитлер был злом в чистом виде и ничего хорошего он нам не нес (как бы ни кричали в последние время отдельные граждане про Локотские республики и не ходили бы на "Русские" марши с портретами Власова). А вот что было лучше для Эстонии: мы или Гитлер - это вопрос спорный. И, что самое главное, не нам это решать. У эстонцев своя страна и они вправе сами решать свои вопросы.

Никто и не спорит, но разговор-то ведь не об этом.:)

Date: 2006-11-15 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
Слушай!
Какой ты молодец, что нашел.
Тока я не разобрался - как это сделать?

Date: 2006-11-15 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
на ссылке есть код в правом нижнем углу
надо просто скопировать и вставить в свой постинг

Date: 2006-11-15 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
а как - просто в текст? или в визуальный редактор?

Date: 2006-11-15 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
именно просто в текст - в том вся и фишка!

Date: 2006-11-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
Несколько раз попробовала - просто текст кода получается:(((((((

Date: 2006-11-15 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
значит, Вы вставляете в визуальный редактор все-таки

ну ладно, не расстраивайтесь
тем более была правильная критика - красное знамя было бы более правильно
геогриевская лента - хоть и очень достойная вещь - но некая подмена

Date: 2006-11-15 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у меня тоже не с первого раза вышло - попробуй несколько раз

Date: 2006-11-15 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
И еще одно, простите, если слегка не по теме. Как-то очень кощунственно смотрится высокопарная фраза "Я помню! Я горжусь!" на фоне георгиевской ленточки. Хотя побеждали те самые советские солдаты под красным флагом. Видимо, все-таки даже мы уже не помним и не гордимся, а пытаемся ретушировать собственную историю. А еще киваем на прибалтов. Нам-то должно быть гораздо более стыдно. Прибалты сносят чужую историю, а мы - свою собственную.

Date: 2006-11-15 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да, я бы предпочел Красное знамя
как соответствующее исторической правде
тут - согласен

увы, сам баннеров рисовать не умею

Date: 2006-11-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
См. ниже мой ответ на эту тему.

Так и не понял - как этот баннер повесить. Ты не мог бы пошагово объяснить?

Date: 2006-11-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в общем, там где написано Код баннера:

все, что под ним

начиная с <a href

Date: 2006-11-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
Ну дык - это я понял - и повесил.
Я думал - это дело можно на главную страницу прикрепить...

P.S. Ты почему революцию не рекламируешь?!

Date: 2006-11-15 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Болеем мы.

Date: 2006-11-15 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Вот и я бы предпочел. Поэтому мне как-то стыдно участвовать в этой акции. В акции, где люди с экрана компьютера призывают "помнить", хотя сами делают все, чтобы мы сами забыли. Некрасиво.

Date: 2006-11-15 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] r-u-t-h.livejournal.com
йэхъ,
вот тоже баннер не вполне понравился
засесть в фотошоп, что ли, освоить баннеротворчество

Date: 2006-11-15 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
ТовариСЧ!
Ну не говорите глупости!
"Георгиевская ленточка" - это еще и ленточка "Ордена Славы" - главного солдатского Ордена страны.
Ну если не любите русских и русскую, в т.ч. советскую историю - Ваше право.
Но не болтайте попусту!

Date: 2006-11-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Какие аргументы-то одинаковые.:)

И что, разве советские солдаты воевали под этой ленточкой? Нет, они воевали под Красным флагом. И на танки они не ленточки вешали, а писали всем известные фразы, которые сегодня писать почему-то считается стыдным.
А теперь три вопроса:
1) А что, люди, не награжденные Орденом Славы, не достойны памяти? Или как объяснить то, что теперь мы празднуем День Победы не под обшим символом всех воевавших в то время, а под орденской ленточкой?
2) У моряков не было ордена с такой ленточкой - они что, тоже не достойны памяти?
3) Орден Славы присваивался только солдатскому и "унтер-офицерскому" составу (насколько я помню, в авиации - еще и младшим лейтинантам). А офицеры, значит, памяти тоже не достойны?

А вот свои инсинуации по поводу моей любви или не любви к России и ее истории я бы Вас попросил оставить при себе. И в будущем в разговоре со мной как-нибудь сдерживать свои эмоции.

Date: 2006-11-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
Что за ерунда!

Разумеется - "Поклонимс и маршалам - рядовым", но памтник-то солдату. Простому солдату

Date: 2006-11-15 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Вот и я о тому же: просто солдату, воевавшему под Красным знаменем. Посмотрите-ка, есть ли на этом солдате Орден Славы? Я не вижу.

Date: 2006-11-15 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
Я устал спорить на глупые темы!

Памятник солдату - не меньше, чем Орден Славы, полагаю?!...

Вам знакомо такое слово "олицетворение" (и масса синонимов к нему)?

Георгиевская ленточка - вполне уместна. В т.ч. - как продолжение традиций "отцов и дедов". Солдаты-то - одной страны.

Date: 2006-11-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Глупости. Попытка натянуть красивую идею на не очень подходящие символы.
Еще раз повторяю: Победу олицетворяет Красное знамя. То знамя, под которым сражались и умирали миллионы людей. Причем не только на фронте, но и в лесах у станков и так далее. Для всех них Победа ассоциировалась только с Красным знаменем. У людей отняли их символ и дали вместо него какую-то глупую ленточку, которую миллионы сражавшихся за свою Родину людей даже никогда в глаза не видели. Это ничуть не меньшее кощунство, чем снос памятников.

Date: 2006-11-15 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
Победу - разумеется.

Но памятник этот - не Победе (в виде какой-нибудь Ники), а солдату.

О чем Вы спорите?! Вы памятник рассмотрели?! Суте его осознали?! Проникли в глубину замысла?!!!

Date: 2006-11-15 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Проблема в том, что Победу мы празднуем с теми же самыми ленточками.

А что касается памятника: где на нем Орден Славы? Ну не вижу я его. В том-то и дело, что памятник этот простому солдату. Не только тем, кто первым забрался во вражеский ДОТ, подбил три самолета или два танка за одно сражение, уничтожил 50 вражеских солдат и далее по статуту Ордена. Это памятник просто людям, которые своими жизнями защитили свою страну. И вся суть-то именно в том, что сражались солдаты не за ленточку, а за Красное знамя, которое олицетворяло для них страну. У них отняли их символ. И нам должно быть стыдно перед теми 9 миллионами солдат, погибних за это знамя.

Date: 2006-11-15 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igla88.livejournal.com
я бы выкупил эти памятники и привёз их в росию, и установил здесь
смерть фашистам

Date: 2006-11-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я тоже иногда думал - в том числе и нашего солдата из Берлина
на Поклонную гору
наверное, когда-то придется так сделать
но пока пусть все лежат, там где лежат
по крайней мере еще лет 50

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 04:08 am
Powered by Dreamwidth Studios