kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-06-04 11:55 am

Площадь Небесного Спокойствия.

Одинокий студент против танков. Проклятых коммунистов. Граждане на Западе умилялись
 Фотография получила хренову тучу всяких премий.




Да, а в СССР как раз была перестройка. И были такие властители дум - журналисты, пишущие в "толстые журналы" - многие сейчас  уже напрочь забыты, а как же тогда гремели их имена - Николай Шмелев, Василий Селюин, Лариса Пияешвева, Гавриил Попов, Юрий Карякин. Которые рисовали нам светлое капиталистическое будущее без КПСС, но с рынком, который "все поставит с головы на ноги".

И вот в "Иностранной литературе", помню как сейчас - хотя с переездами этот номер журнала куда-то пропал, так что фамилию автора не могу дать - кто-то из них прокомментировал события в КНР - дескать, без демократии не будет эффективной экономики, свобода, многопартийность, либеральные ценности - единственная дорога к благосостоянию, и скоро, очень скоро Китай, не пошедший по этой дороге, столкнется с кризисом. Буквально через год-другой. Прошло 20 лет. Где мы и где Китай.

[identity profile] alwin.livejournal.com 2009-06-04 09:33 am (UTC)(link)
Вижу, что вторая фотография отфотошоплена. :)

[identity profile] dmitry-maximov.livejournal.com 2009-06-04 09:55 am (UTC)(link)
Да ничего тут не увидишь. Надо полный размер смотреть.

[identity profile] alwin.livejournal.com 2009-06-04 09:56 am (UTC)(link)
Так есть же видеосъемка этого момента. Пустая улица, танки уходят с площади.

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2009-06-04 09:43 am (UTC)(link)
А где, собственно говоря, Китай?

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-06-04 09:48 am (UTC)(link)
Я не поклонник китайской модели, но Китай такими темпами обгонит США и станет ведущей страной мира.

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2009-06-04 09:52 am (UTC)(link)
Ведущей империалистической страной мира?

(no subject)

[identity profile] kommari.livejournal.com - 2009-06-04 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orientalist.livejournal.com - 2009-06-04 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koljasik.livejournal.com - 2009-06-04 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panzerkeil.livejournal.com - 2009-06-04 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orientalist.livejournal.com - 2009-06-04 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orientalist.livejournal.com - 2009-06-04 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleks1958.livejournal.com - 2009-06-04 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-06-09 08:22 (UTC) - Expand

[identity profile] atrey.livejournal.com 2009-06-05 05:49 am (UTC)(link)
Сейчас по радио сказали, что Китай только что стал первой финансовой державой мира, не побывав второй. Был третьей(после великобритании), стал первой.

[identity profile] isto4nik-zarazi.livejournal.com 2009-06-04 09:59 am (UTC)(link)
видео надо полагать тоже "обработано"? ох уж эти журналисты
http://www.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-06-04 10:04 am (UTC)(link)
Первоначально мир облетела вторая, "обработанная" фотография.

[identity profile] redandr.livejournal.com 2009-06-04 12:42 pm (UTC)(link)
В первый раз вижу вторую. Откуда дровишки, что именно она "облетела"?

(no subject)

[identity profile] kommari.livejournal.com - 2009-06-04 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orientalist.livejournal.com - 2009-06-04 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kommari.livejournal.com - 2009-06-04 18:18 (UTC) - Expand

[identity profile] orientalist.livejournal.com 2009-06-04 10:00 am (UTC)(link)
November 2007: A study by Dario Sacchi, Franca Agnoli and Elizabeth Loftus, published in the journal Applied Cognitive Psychology, shows that people's memories of events can be altered by viewing doctored images. For example, when presented with doctored images of the 1989 Tiananmen Square protest participants recalled the event as larger and more violent (shown in the lower panel is the doctored image in which the crowd was added).

Это по той самой ссылке, где взяты два снимка. Обработан именно второй снимок с толпами народа.

[identity profile] ru-teacher.livejournal.com 2009-06-04 10:07 am (UTC)(link)
гавриил-то попов напишет, да
не так давно в лентах недобро поминали его человеконенавистнические планы об избавлении от "лишних" людей :(

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com 2009-06-04 10:16 am (UTC)(link)
Какой из РФ получится Китай? Да никакой )
А КПССники и сейчас правят.И Рынка нет совершенно, ибо чинуши им управляют.
Перед нами тот-же, только без соцнагрузки совок.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com - 2009-06-05 08:47 (UTC) - Expand

[identity profile] zavsn.livejournal.com 2009-06-04 07:54 pm (UTC)(link)
Самое смешное в том, что рынок был. И управляли им настоящие предпрениматали, некоторые даже ходки имели и крещены были. А власть чиновников она естественным образом из власти братков и бизнесменов произошла, не менее естественным, чем та от скурвившихся комсомольских работников.

(no subject)

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com - 2009-06-05 08:51 (UTC) - Expand

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-06-05 03:22 pm (UTC)(link)
Как это не рынок? :-) Самый натуральный рынок.
И по авторам этого рынка. Вот, например, Чубайс. Он уж всяко не КПССник, а очень даже наоборот. Или думаете, Путин, верный соратник Собчака, не либераст? Обычный либераст, только не копрадор, а национально-ориентированный. Или Гайдар-jr - думаете, с его времён что-то изменилось?

[identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com 2009-06-04 01:36 pm (UTC)(link)
Китай и Россия находятся на разных этапах развития общества. То, что сейчас в Китае, у нас было где-то в 1950-х гг. (я не про технику, а про структуру общества).
Так что "по-китайски" могло получиться, если бы в 1957 Жуков спихнул Хрущева. Или Берия в 1953 захватил бы власть. И начали бы экономические реформы, "рынок без многопартийности".

А в 1991 у нас получилось то что получилось.

[identity profile] zamost.livejournal.com 2009-06-04 02:06 pm (UTC)(link)
Нет. Тут принципиально важно, что в Китае смены поколений руководства проходили не в результате спихиваний. Вот если бы после Сталина плавно пришёл бы Маленков, после Маленкова плавно - поколение Косыгина, а в середине 70-х - поколение Маслюкова. А предшественников никто бы не ниспровергал, они бы просто становились уважаемыми дуайенами - вот это структурно бы напоминало Китай времён Дэна - Цзяна - Ху Цзиньтяо.

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 05:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zamost.livejournal.com - 2009-06-05 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-06-09 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-10 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-06-11 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-11 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zamost.livejournal.com - 2009-06-05 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zamost.livejournal.com - 2009-06-05 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zamost.livejournal.com - 2009-06-05 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] datsygankov.livejournal.com - 2009-06-05 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zamost.livejournal.com - 2009-06-05 19:51 (UTC) - Expand

[identity profile] torian-kelus.livejournal.com 2009-06-04 03:26 pm (UTC)(link)
Это точно.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-06-04 05:16 pm (UTC)(link)
Да, именно.

[identity profile] yakobinets.livejournal.com 2009-06-04 09:12 pm (UTC)(link)
Где Китай? Китай сейчас там, где раньше была Южная Корея. Быстроразвивающееся капиталистическое, хотя и с мощным государственным участием в экономике, авторитарное государство. Так называемая "диктатура развития". Для этого региона - не ново. И, как правильно указал Ланьков, подавление студенческого бунта в Китае совершенно аналогично случившимся несколько ранее подобным же событиям в Южной Корее. Только южнокорейские танки почему-то не стали предметом религиозного поклонения российских левых, в отличие от китайской бронетехники. Хотя уж левым-то следовало бы четко сказать: подавление буржуазной диктатурой буржуазной оппозиции - это их внутреннее буржуазное дело, можно рассуждать о меньшем зле в рамках капиталистического государства, но наших там не было ни на одной стороне баррикад.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-06-04 09:20 pm (UTC)(link)
Я не знаю, про каких левых Вы говорите.
Я не поклоняюсь танкам на площади Тяньяаньмынь, и я знаю, что куча левых не считает КНР социалистическим государством, а то и больше - считают КНР звеном в тройке США-Китай-Саудиты.

Решение, которое Дэн принял в 1989 было правильным - хотя и вонючим.
Это политика.

(no subject)

[identity profile] yakobinets.livejournal.com - 2009-06-04 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 05:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kommari.livejournal.com - 2009-06-05 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] atrey.livejournal.com - 2009-06-05 09:14 (UTC) - Expand

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2009-06-09 08:46 am (UTC)(link)
"Только южнокорейские танки почему-то не стали предметом религиозного поклонения российских левых, в отличие от китайской бронетехники. "
Ланьков на примере этого факта дал под зад западной прессе, которая о подавлении бунтов в ЮК молчала в тряпочку, а вы ухитрились на основе его статьи дать укорот россиянам.
А вы интересный человек, я смотрю.

[identity profile] kons2006.livejournal.com 2009-06-05 08:51 pm (UTC)(link)
У нас задавили только троих, поэтому и в ж...

[identity profile] seadevil001.livejournal.com 2009-06-18 03:05 pm (UTC)(link)
Мемуары Цзяна выходят. Как водится в США, как водится - расшифрованны с тайком записанных аудиокассет. Что-то это мне напоминает...