подумал

[kommari]

Я с немцами немного в своей жизни общался, но книжек читал много, опосредованно - на западных сайтах пересекался. Ну, потом, не только немцы на нас напали - там их много было, европейцев.

И вот что меня всегда удивляло.

Вот на Западе есть культ Холокоста - даже в финских школах детям мозги прожужжали, хотя финны - при всех своих закидонах в 41-44-м гг. - евреев не трогали. То есть совсем не при делах в этом вопросе.

Но вот по отношению к русским - я никогда ни от кого не слышал ни малейшего проявления чувства вины. Или сочувствия.

В лучшем случае - уважение - типа, русские молодцы, Сталинград и все такое (при этом - крайне редко). Еще более крайне редко - благодарность. И то в основном от левых.

А вот сочувствия - "как же русский народ пострадал!" - вообще не разу (я рад был бы ошибиться, но сколько не вспоминал, ничего не вспомнил).

Я ни к тому, что нам нужно начинать свой Холокост накачивать. Это недостойно уважающей себя нации - и в этом смысле евреи или братья-украинцы вызывают грусть.

Но  - чисто по человечески, без всякой политики - просто человеческое: "простите нас, русские". Или как-то еще.

Но этого не будет.

Comments

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

//Я ни к тому, что нам нужно начинать свой Холокост накачивать. Это недостойно уважающей себя нации

Тут бы Крылов не согласился.

[supermipter.livejournal.com]

"Прошения просят у слабых и проигравших.
Так что пусть лучше не просят."

Это уже что-то новое.
Впрочем интернет терпит даже то что бумага бы не стерпела.

[olleke-bolleke.livejournal.com]

да ну?!
"дяденька, простите меня пожалуйста"
Всякий уважающий себя мужчина ОБЯЗАН несколько раз в жизни, как минимум, выслушать подобную фразу в свой адрес )

[karhu1977.livejournal.com]

товери коммари, как это - финны не при делах? а сотрудничество между супо и гестапо и выдача советских военнопленных еврейской национальности немцам - это не участие в холокосте?

а по-человечески - русские для европейцев не люди, а так, хрень какая-то человекоподобная на восточных рубежах Еврогейской цЫвилизации.

[kommari.livejournal.com]

Ну, своих 2000 евреев они Гитлеру не отдали, это раз.

Во-вторых, выдывали немцам евреев они скорее по политическому признаку - комиссаров, коммунистов/, имеющих ценность для немецкой разведки.

Более того, я читал в финских источниках, что еврейская община Финляндии оказывала особую помощь советским военнопленным-евреям, так что они были чуть более в привилегированном отношении, чем другие советские.

[from-ulyanowsk.livejournal.com]

Ржачь. В Европе до сих пор матрёшек продают с саблевидными зубами, а Вы про сочувствие к русским. Пол Европы же держали под собой как в порядке вещей. О каком сочувствии речь может идти?

[rita-shein.livejournal.com]

Насчет украинцев ничего не знаю. А вот евреи не строили газовых камер, не загоняли туда беременных женщин и детей. Почему евреи должны стыдливо молчать о том, что в середине 20-го века их народ уничтожали с дикой жестокостью, хуже, чем животных? И в это время действовали церкви и проповедовали священники. Играли симфонические оркестры и работали театры. Европейская цивилизация делала вид, что не происходит массовое нарушение заповеди "Не убий". Поэтому людям напоминают, что лед нравственности очень хрупок, человек легко может превратиться в убийцу. Вам "грустно", что евреи помянт об этом. А мой отец остался совсем один из всей родни, а у мамы убили на Украине 38 человек. Да, многие народы страдали во время войны, но только евреев вычеркнули из человеческого сообщества, их уничожали просто за то, что они дышали.
Так что "грустите" по другому поводу.

[supermipter.livejournal.com]

Простите а вы в курсе, сколько было убито евреев и сколько было убито русских?

[kommari.livejournal.com]

Вы случайно не позабыли, кто освободил Освенцим?
И под чью "музыку" г-н Гитлер выпил яду в своем бункере?

[berdychevsky.livejournal.com]

забыли про украинцев, белорусов, поляков... да и тех же немцев!

[kommari.livejournal.com]

Я русский, поэтому было бы мне странно говорить от имени украинцев - тем более что там многие уже сами многое чего забыли или хотят забыть.

А к белоруссам у меня стойкая и неизлечимая респект и уважуха. Это, на мой взгляд, народ, который заслужил именно прощения и благодарность всего человечества.

[zamost.livejournal.com]

Мне один попадался. Немец-аспирант путешествовал по России и с удивлением мне сказал "А вы знаете, никто меня не обвиняет, никто не заставляет каяться, не мстит. Странно". Т.е. у него было чувство вины и он удивлялся, что русские его не попрекают. Он, кстати, был уверен, что СССР собирался развязать атомную войну, и только добрый Горбачёв это пресёк.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Из опыта общения - среди людей моего круга общения (30-40 лет), в некоторой мере интересующихся военной историей - очень сильны ревизионистские настроения.

"Если бы Гитлер не напал, то Сталин через месяц ввел бы войска в Германию".

И еще, им очень не нравится, когда развенчивают общеевропейские мифы. Когда мы были в музее жертв нацистов, и я пытался объаснить, что на самом деле не было "кровожадных СС и доброго пушистого вермахта", что на территории СССР 90% военных преступлений было совершено "простыми солдатами в фельдграу" - то понимания я не нашел.

О том, что в музее преступлений нацизма в Голландии ни слова нет о жертвах не-еврейской национальности, я уж и не говорю.

[warlen.livejournal.com]

О том, что в музее преступлений нацизма в Голландии ни слова нет о жертвах не-еврейской национальности, я уж и не говорю.

Ну, дык, с точки зрения нацистов голландцы - те же немцы, только заблудшие. По расовой теории их не надо было ни уничтожать, ни мучить.

[igorsavin.livejournal.com]

Это воспитание "холодной войны" - а она началась в 1945. Кто был обозначен врагом Запада? ...Вот и ответ.

[supermipter.livejournal.com]

Это воспитание "холодной войны"

Ну конечно.
То-то Мордехая в западных университетах изучали не смотря на холодную войну.

[muhobojka.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, что немцы в массе своей просто не знают ничего о том, что происходило на восточном фронте.

Недавно приобрела немецкий фотоальбом "40-е годы" - войне с СССР посвящено 5 фотографий из 135 страниц фото.

[festung.livejournal.com]

Хм, скорее всего неудачный фотоальбом:)

Скорее не знают именно о политике на оккупированных территориях. Но по уровню знаний среднестатический житель РФ уже давно к ним приблизился.

[diabaz.livejournal.com]

К русским в Европах издавна относились как к недолюдям и варварам. Даже больше - как к монстрам. Какое уж тут сочувствие?

Забавный пример: лет 150 назад в долине реки Неандер, под Дюссердорфом, нашли череп и кости. Ведь что тогда подумали - первобытный человек? Ученые немцы единогласно решили: наверняка это – русский казак, убитый во времена войн с Наполеоном. Низкий лоб и форма черепа - это следы вырождения от сифилиса и алкоголизма. Бедренная кость кривая потому что с малых лет на коне. Да и в наши времена европеец запросто поверит, что русские – это помесь с кем-то первобытным.

[muhobojka.livejournal.com]

Да и сейчас, во времена дикой политкорректности, на русских все эти политкорректные заморочки не распространяются. Достаточно ИноСМИ почитать.

[agt-invisible.livejournal.com]

Не будет и не надо)
Но мы все можем им напомнить кто выиграл Вторую Мировую))
Я сам из Украины, и мне уже отже надоел вечный зудеж наших политиков о голодоморе, и еврейский вечный вопрос тоже надоел.Сколько лет уже прошло.Я выскажу непопулярную точку зрения но помойму эти события прошли и должны остаться в памяти, но делать из этого бренд не следует.

[cherniaev.livejournal.com]

С армян пример берите. Никому в мире, в принципе, не было дела до их резни.

Однако за много лет упорной работы они много в мире добились и серьезно Турции мешают

[kommari.livejournal.com]

Вот-вот, это именно они начали. Поэтому евреи только пример дурной взяли.

Заметьте, я не против того, чтобы народ помнил свои трагедии - я исключительно против того, чтобы свои трагедии любой народ навязывал - именно навязывал - другим народам. Не говоря уже про "платить и каяцца!"

Не помню у кого читал чёткую раскладку

[rouric.livejournal.com]

для чего европейцам необходим Холокост(R).

При том что всем понятно что цифра 6 млн - взята с потолка (символическая). А идиотам которые не понимают сути движухи и пытаются что-то изучать приготовлены реальные нары.
Холокост нужен для того (и только для того) что бы вытеснить из информационнного поля тот факт что война (ккак уже не раз) была между Европой и Россией.
И целью её было незателивое физическое истребление славян (русских).

Функция Холокоста - маскировка и вытеснения из памяти этого простого факта. Евреи как всегда выступают в роли зиц-председателя.

Причём после 1945 европейцы вовсе не успокились ;)))

[ex-amareo.livejournal.com]

С какой стати белому сагибу перед неприкасаемыми извиняться?

[petrovsky-y.livejournal.com]

Если бы братьев-украинцев ещё кто-нибудь спрашивал.
Я бы за этот голодомор сам бы Ющенко загрыз.

[sigtryggr [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

ну, по моему мнению немцы вовсе не переживают особо по поводу 2-ой мировой и по поводу Гитлера. Немцы переживают потому, что они проиграли. Собственно, Гитлер плох именно потому, что проиграл. Если бы Гитлер победил и умер своей смертью - по всей Германии ему бы стояли памятники.

Холокост - это удобно, выгодно и не несет больших последствий. Ну поиграем в "покаяние". А русских немцы боятся - это совсем другое дело. Они не могут понять, как это им, таким сверхчеловекам, дают звездюлей какие-то варвары. Причем постоянно.

[narodpress-info.livejournal.com]

Именно. Ибо "как дысал, как дысал!". А потом раз - и Нюрнберг.

[narodpress-info.livejournal.com]

Отвечает (http://vnovodvorskaia.livejournal.com/245255.html#cutid1) В. Новодворская:

"21. Как вы считаете уголовное преследование за отрицание холокоста или геноцида армян правильно или нет?

Для немцев это искупление их грехов. В других местах я бы не рекомендовала судить идиотов за глупые высказывания. Судить следует только за дела".

[lexx8zz.livejournal.com]

Да ты асболютно прав,
Есть такое, мы им понравимся исключительно мертвыми или успешными.
Но последний вариант маловероятен.

[wzfun.livejournal.com]

+1