kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-06-22 02:53 pm
Entry tags:

подумал

Я с немцами немного в своей жизни общался, но книжек читал много, опосредованно - на западных сайтах пересекался. Ну, потом, не только немцы на нас напали - там их много было, европейцев.

И вот что меня всегда удивляло.

Вот на Западе есть культ Холокоста - даже в финских школах детям мозги прожужжали, хотя финны - при всех своих закидонах в 41-44-м гг. - евреев не трогали. То есть совсем не при делах в этом вопросе.

Но вот по отношению к русским - я никогда ни от кого не слышал ни малейшего проявления чувства вины. Или сочувствия.

В лучшем случае - уважение - типа, русские молодцы, Сталинград и все такое (при этом - крайне редко). Еще более крайне редко - благодарность. И то в основном от левых.

А вот сочувствия - "как же русский народ пострадал!" - вообще не разу (я рад был бы ошибиться, но сколько не вспоминал, ничего не вспомнил).

Я ни к тому, что нам нужно начинать свой Холокост накачивать. Это недостойно уважающей себя нации - и в этом смысле евреи или братья-украинцы вызывают грусть.

Но  - чисто по человечески, без всякой политики - просто человеческое: "простите нас, русские". Или как-то еще.

Но этого не будет.

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2009-06-22 12:10 pm (UTC)(link)
//Я ни к тому, что нам нужно начинать свой Холокост накачивать. Это недостойно уважающей себя нации

Тут бы Крылов не согласился.
(deleted comment) (Show 2 comments)

[identity profile] karhu1977.livejournal.com 2009-06-22 12:16 pm (UTC)(link)
товери коммари, как это - финны не при делах? а сотрудничество между супо и гестапо и выдача советских военнопленных еврейской национальности немцам - это не участие в холокосте?

а по-человечески - русские для европейцев не люди, а так, хрень какая-то человекоподобная на восточных рубежах Еврогейской цЫвилизации.

[identity profile] from-ulyanowsk.livejournal.com 2009-06-22 12:17 pm (UTC)(link)
Ржачь. В Европе до сих пор матрёшек продают с саблевидными зубами, а Вы про сочувствие к русским. Пол Европы же держали под собой как в порядке вещей. О каком сочувствии речь может идти?

[identity profile] rita-shein.livejournal.com 2009-06-22 12:17 pm (UTC)(link)
Насчет украинцев ничего не знаю. А вот евреи не строили газовых камер, не загоняли туда беременных женщин и детей. Почему евреи должны стыдливо молчать о том, что в середине 20-го века их народ уничтожали с дикой жестокостью, хуже, чем животных? И в это время действовали церкви и проповедовали священники. Играли симфонические оркестры и работали театры. Европейская цивилизация делала вид, что не происходит массовое нарушение заповеди "Не убий". Поэтому людям напоминают, что лед нравственности очень хрупок, человек легко может превратиться в убийцу. Вам "грустно", что евреи помянт об этом. А мой отец остался совсем один из всей родни, а у мамы убили на Украине 38 человек. Да, многие народы страдали во время войны, но только евреев вычеркнули из человеческого сообщества, их уничожали просто за то, что они дышали.
Так что "грустите" по другому поводу.

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2009-06-22 12:17 pm (UTC)(link)
забыли про украинцев, белорусов, поляков... да и тех же немцев!

[identity profile] zamost.livejournal.com 2009-06-22 12:18 pm (UTC)(link)
Мне один попадался. Немец-аспирант путешествовал по России и с удивлением мне сказал "А вы знаете, никто меня не обвиняет, никто не заставляет каяться, не мстит. Странно". Т.е. у него было чувство вины и он удивлялся, что русские его не попрекают. Он, кстати, был уверен, что СССР собирался развязать атомную войну, и только добрый Горбачёв это пресёк.

[identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ 2009-06-22 12:45 pm (UTC)(link)
Из опыта общения - среди людей моего круга общения (30-40 лет), в некоторой мере интересующихся военной историей - очень сильны ревизионистские настроения.

"Если бы Гитлер не напал, то Сталин через месяц ввел бы войска в Германию".

И еще, им очень не нравится, когда развенчивают общеевропейские мифы. Когда мы были в музее жертв нацистов, и я пытался объаснить, что на самом деле не было "кровожадных СС и доброго пушистого вермахта", что на территории СССР 90% военных преступлений было совершено "простыми солдатами в фельдграу" - то понимания я не нашел.

О том, что в музее преступлений нацизма в Голландии ни слова нет о жертвах не-еврейской национальности, я уж и не говорю.

[identity profile] igorsavin.livejournal.com 2009-06-22 12:55 pm (UTC)(link)
Это воспитание "холодной войны" - а она началась в 1945. Кто был обозначен врагом Запада? ...Вот и ответ.

[identity profile] muhobojka.livejournal.com 2009-06-22 12:58 pm (UTC)(link)
У меня сложилось впечатление, что немцы в массе своей просто не знают ничего о том, что происходило на восточном фронте.

Недавно приобрела немецкий фотоальбом "40-е годы" - войне с СССР посвящено 5 фотографий из 135 страниц фото.

[identity profile] diabaz.livejournal.com 2009-06-22 02:14 pm (UTC)(link)
К русским в Европах издавна относились как к недолюдям и варварам. Даже больше - как к монстрам. Какое уж тут сочувствие?

Забавный пример: лет 150 назад в долине реки Неандер, под Дюссердорфом, нашли череп и кости. Ведь что тогда подумали - первобытный человек? Ученые немцы единогласно решили: наверняка это – русский казак, убитый во времена войн с Наполеоном. Низкий лоб и форма черепа - это следы вырождения от сифилиса и алкоголизма. Бедренная кость кривая потому что с малых лет на коне. Да и в наши времена европеец запросто поверит, что русские – это помесь с кем-то первобытным.

[identity profile] agt-invisible.livejournal.com 2009-06-22 02:16 pm (UTC)(link)
Не будет и не надо)
Но мы все можем им напомнить кто выиграл Вторую Мировую))
Я сам из Украины, и мне уже отже надоел вечный зудеж наших политиков о голодоморе, и еврейский вечный вопрос тоже надоел.Сколько лет уже прошло.Я выскажу непопулярную точку зрения но помойму эти события прошли и должны остаться в памяти, но делать из этого бренд не следует.

[identity profile] cherniaev.livejournal.com 2009-06-22 02:21 pm (UTC)(link)
С армян пример берите. Никому в мире, в принципе, не было дела до их резни.

Однако за много лет упорной работы они много в мире добились и серьезно Турции мешают

Не помню у кого читал чёткую раскладку

[identity profile] rouric.livejournal.com 2009-06-22 02:40 pm (UTC)(link)
для чего европейцам необходим Холокост(R).

При том что всем понятно что цифра 6 млн - взята с потолка (символическая). А идиотам которые не понимают сути движухи и пытаются что-то изучать приготовлены реальные нары.
Холокост нужен для того (и только для того) что бы вытеснить из информационнного поля тот факт что война (ккак уже не раз) была между Европой и Россией.
И целью её было незателивое физическое истребление славян (русских).

Функция Холокоста - маскировка и вытеснения из памяти этого простого факта. Евреи как всегда выступают в роли зиц-председателя.

Причём после 1945 европейцы вовсе не успокились ;)))

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-06-22 03:09 pm (UTC)(link)
С какой стати белому сагибу перед неприкасаемыми извиняться?

[identity profile] petrovsky-y.livejournal.com 2009-06-22 03:22 pm (UTC)(link)
Если бы братьев-украинцев ещё кто-нибудь спрашивал.
Я бы за этот голодомор сам бы Ющенко загрыз.

[identity profile] sigtryggr [lj.rossia.org] (from livejournal.com) 2009-06-22 04:53 pm (UTC)(link)
ну, по моему мнению немцы вовсе не переживают особо по поводу 2-ой мировой и по поводу Гитлера. Немцы переживают потому, что они проиграли. Собственно, Гитлер плох именно потому, что проиграл. Если бы Гитлер победил и умер своей смертью - по всей Германии ему бы стояли памятники.

Холокост - это удобно, выгодно и не несет больших последствий. Ну поиграем в "покаяние". А русских немцы боятся - это совсем другое дело. Они не могут понять, как это им, таким сверхчеловекам, дают звездюлей какие-то варвары. Причем постоянно.

[identity profile] narodpress-info.livejournal.com 2009-06-22 07:17 pm (UTC)(link)
Отвечает (http://vnovodvorskaia.livejournal.com/245255.html#cutid1) В. Новодворская:

"21. Как вы считаете уголовное преследование за отрицание холокоста или геноцида армян правильно или нет?

Для немцев это искупление их грехов. В других местах я бы не рекомендовала судить идиотов за глупые высказывания. Судить следует только за дела".

[identity profile] lexx8zz.livejournal.com 2009-07-01 08:10 pm (UTC)(link)
Да ты асболютно прав,
Есть такое, мы им понравимся исключительно мертвыми или успешными.
Но последний вариант маловероятен.

[identity profile] wzfun.livejournal.com 2011-01-06 12:16 am (UTC)(link)
+1