про уродов и людей

[kommari]

"Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне."

Епископ Волоколамский Иларион
глава Отдела внешних церковных связей РПЦ

источник

Вот изображение этого достойнейшего человека православной наружности:

Это к вопросу о том, отражают ли недавние и неоднократные заявления попов: о том, что сотни тысяч погибших жителей блокадного Ленинграда были таким образом наказаны за то, что отвернулись от православной церкви и царя-батюшки, о том, что Великая Отечественная война была выиграна не советским солдатом - в том числе и тремя с половиной миллионами коммунистами, павшими на фронте, а высшими силами, которые таким образом проявили свою милость к нашей стране, еще всякое разное - их индивидуальное мнение, или это линия церкви.

Наверное, уже можно сказать, что линия.

Тут на днях умер польский философ-антикоммунист Лешек Колаковский, когда-то марксист, потом ниспровергатель Маркса. Маркс, правда, как его не ниспровергают, жив - что последний кризис капитализма и доказал, а Колаковского и сейчас-то уже не многие помнят.

Но как-то он написал, что если нацизм был уродливым ублюдком романтизма, то коммунизм - выродившимся отростком Просвещения. Риторику можно убрать, но суть - правильная - коммунизм и Просвещение неразрывно связаны.

Знание, наука, гуманизм, прогресс, стремление простроить общество справедливости здесь и сейчас, а не ожидать гипотетического воздаяния Там и Потом. Это, естественно, не может не раздражать организованные религиозные структуры - особенно такие, как РПЦ, в которых пара либералов-священников типа Кураева прикрывают чудовищную косность и обскурантизм клира.

И "основы религиозной культуры", которые теперь дети будут зубрить вместо отмененной астрономии - это "еще один кирпич в стене"
another brick in the Wall.

Все это, к сожалению, имеет очень долговременные последствия. И аукнется на следующих поколениях, при этом не на одном. Когда все эти путины-медведевы станут главками в учебниках истории.

Я люблю исторические аналогии. Собственно, для того история - как наука - и нужна, чтобы пытаться из нее чему-то научиться (хотя каждый раз оказывается, что зря). Германия до 1933 года была страной науки - Гейдельберг и Геттинген, философия, физика. В 1933 году взбесившиеся лавочники кроме всего прочего уничтожили и великую немецкую науку - и борьба с неарийцами, и национал-социластические принципы в академической жизни. Всего их правление длилось 12 лет - и с 1945 года прошло уже много десятков лет - но Германия перестала быть научной державой. Так и не восстановилась.

И мы, вполне может быть, уже никогда не оправимся от последствий правления Ельцина и Путина. И Россия перестанет быть быть страной Науки. Которой она - вот ведь парадокс - была даже в лихие, а иногда и очень суровые, послереволюционные годы. В том числе при тов. Сталине.

Comments

[reincarnat.livejournal.com]

Э-э. Германия перестала быть научной державой вследствие целенаправленной политики держав-победительниц. СССР, правда, пытался исправить последствия целенаправленного разрушения немецкой науки, но об этом можно говорить в прошедшем времени.
Например, многоспектральная фотокамера на Мире была немецкой.

[kommari.livejournal.com]

Вывозили ракетчиков,химиков, физиков.
Философов не вывозили.
Они сами уехали - после 1933 года.
Все эти франкфуртские школы и прочее.

[psilogic.livejournal.com]

Это давнее высказывание попика, рунет уже обсосал его со всех сторон.

[kommari.livejournal.com]

А я только сейчас услыхал. Точнее, вчера - по "Эху" Млечин с ним солидаризировался очень.

[obsrvr.livejournal.com]

Вы неправильно позиционирете автора:
он - глава Отдела внешних церковных связей РПЦ.

[kommari.livejournal.com]

Да, действительно!

[lazy--rat.livejournal.com]

В 3-м Рейхе, между нами говоря, была мощнейшая наука.
По поводу попа согласен.

[kommari.livejournal.com]

Техника - да.
Наука - нет. Иначе бы Бомбу построили они.

[babs71.livejournal.com]

В 3-м рейхе из науки было только то, что наци не успели угробить. Учитывая, что в 20-е годы германская наука была одной из ведущих в мире, а наци были у власти всего 12 лет, было бы странно, если бы от германской науки ничего не осталось во время их правления.
;-)

[vladimiroff.livejournal.com]

Т.е. скормили их "православному богу" несколько миллионов человечины и он, наевшись, успокоился. Вот какое уродство в голове у этих уродцев. Вера православная.

А потом буду удивляться, когда их же милосердие ими же воспитанное к ним же зеркально и вернется. Главное не забыть бы.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Т.е. скормили их "православному богу" несколько миллионов человечины и он, наевшись, успокоился.
Ваш постинг у меня вот с чем ассоциации вызвал:
http://haritonov.kulichki.net/stories/fair.htm

[iwia.livejournal.com]

Помимо школы, их и в армию собираются заслать((

[invpro.livejournal.com]

Попа в Певек оленей исповедовать!!!!!

[amazonka-urals.livejournal.com]

А РПЦ заставить вложить бабки в строительство железной дороги от Якутска до Певека. До Якутска уж как-нибудь достроится. Это с них в порядке компенсации за моральный ущерб, который они нам причиняют, заявляя такие вещи. У меня просто сил нет уже ругаться.

[warlen.livejournal.com]

Вообще-то, между этим священником, и теми, которых раньше обсуждали, есть разница:

Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.

Чем плохо сказано?
И "карой за грехи" он войну не называет.

"Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну" - это, конечно, неверно, однако он не более отклоняется от истины, чем сталинисты, просто он отклоняется в другую сторону.

И с этим утверждением я вполне согласен:

Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством.

Обратите внимание, сказано "сопоставим", а не "равен".

А что касается различной политической и социальной природы гитлеровского и сталинского режима, то да, с точки зрения марксистского исторического анализа это были совершенно разные социальные системы. Но вряд ли можно требовать от священника марксистского подхода.

[invpro.livejournal.com]

Но вряд ли можно требовать от священника марксистского подхода.

А он что - из органов правопорядка уже демобилизовался? Нет?
Обязан знать!

[kommari.livejournal.com]

И с этим утверждением я вполне согласен:

Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом...
***
Это я и называю вульгарным антисталинизмом, которым грешат не только либералы.
И который так же не разделяю, как и вульгарный сталинизм.

[techno-jaro.livejournal.com]

> И мы, вполне может быть, уже никогда не оправимся
> от последствий правления Ельцина и Путина.
> И Россия перестанет быть быть страной Науки.

Почитал. Конечно, при нынешнем социально-экономическом курсе Россия никогда снова не станет страной науки, но я стараюсь не поддаваться пессимизму и верю в лучшее. Наш народ очень талантлив, это и сейчас видно. И при правильных руководстве и курсе новый технологический подъем реален.

История нашей страны показала, что наш народ склонен к созиданию и творчеству, а не к "деланию денег". Сталин тоже пришел в "страну с сохой", а уже менее через два десятилетия работали сотни (если не тысячи) НИИ, КБ. Мы обрели образование, какого не было ни в одной стране мира. А уж том, что по всей стране строились заводы, города, электростанции я и не упоминаю. Это хрестоматийная истина, которые пытаются опровергать только убежденные негодяи либералы.

При условии слома нынешней социально-экономической системы и возвращении страны на исторический курс не вижу препятствия для нового научно-технического ренессанса.

[igorsavin.livejournal.com]

Преподавание религии в школах - это чудовищная ошибка. И особенно если это сделают обязаловкой.
Путин и Медвед делают очень плохой ход в игре.
Вместо того чтобы самим найти и выдвинуть Идею которая сплотит народ они спихивают этот самый важный вопрос попам, с их консервативным и реакционным подходом к Вере.

[kommari.livejournal.com]

Я понимаю их мотивы - общество не может жить без идеологии.
Про США уже куча людей писали - что это идеологизированное государство покруче чем СССР в самые жесткие времена. Маленькие нации - те же финны - идеологией делают национализм - что в России не катит.

Но они смотрят однозначно в прошлое - пытаясь заполнить идеологическую пустоту православием - а это исторически проигрышно. Что и грустно.

another brick in the Wall

[khebeb.livejournal.com]

зри
http://davlatov.livejournal.com/266689.html?style=mine

Re: another brick in the Wall

[kommari.livejournal.com]

Остроумно, спасибо за наводку.

[http://users.livejournal.com/paradigma_/]

Да, тут по моему все однозначно: всех священников действительно обучают в духе антисоветизма. Т.е. рассказывают только о том, каким гонениям подвергалась церковь при советах. И годов с 90-х, так начиная.

Сейчас просто наблюдаем подросших учеников.

[zellily.livejournal.com]

До чего же они любят верить в бога-убийцу. Думаю, достается их вера дьяволу, а не богу.

[pronzus.livejournal.com]

Уроды!

Мне тоже уже надоела эта песенка про "индивидуальное мнение отдельных священнослужителей".

>коммунизм и Просвещение неразрывно связаны

+1000!

>но Германия перестала быть научной державой. Так и не восстановилась.

А вот тут не соглашусь. Несмотря на усилия нацистов (тем более, что некоторые, безобидные для них области науки они и не особо трогали) Германия не перестала быть научной державой. Хотя он и выбыла из числа лидеров в этой области, в десятке, пожалуй, остаётся и по сей день.