к предыдущему посту

[kommari]

Не мог бы кто-то сделать такого типа рисунок на русском -  с переводом на русский английского текста (тем более что уже, увы, появились дополнения к нему)?

upd. Переведено. Сделано. И будет сделано еще.
Спасибо коллегам.
Обещаю сделать финскоязычный вариант и распространять на финских ресурсах.

Comments

[gramkin.livejournal.com]

Ваш пост читал, потому и спрашиваю. Довольно странная позиция, по-моему вполне очевидно, что взаимные обвинения - это тупик. Казалось бы, выигрышная стратегия в данном случае - превратить whataboutism в что-то вроде "да, мы совершили такие и такие ошибки, виновные наказаны, потерпевшим помогают, уроки на будушее выучены, а вот теперь - как насчет...?"
Но кидаться друг в друга обвинениями конечно проще, кто б сомневался. Тут все одинаково хороши, и красные и звездно-полосатые.

Есть, кстати, сильное подозрение, что если бы в СССР в свое время была проведена открытая "работа над ошибками", мир сейчас был бы совсем другим. Подходящие моменты для этого были, мне кажется.

[ex-amareo.livejournal.com]

У нас не один раз были эти работы над ошибками. В 91-м в экстазе работы оплевали вообще всё связанное с XX веком на 1/6 земной суши. А вот на Западе - только ликование от того, что тупые русские сами уничтожили всё, что до этого создавали сотню лет. Ни малейших попыток извиниться хоть за что-то. Признать хоть одну ошибку.
Вот Польша - ни в одном учебнике истории не найдете упоминания о Тешинской области или Тухольском концлагере. Только размазывание соплей вокруг советского вторжения и Катыни.
Вот Британия - ни малейшего сожаления о Мюнхене. О Дюнкерке. О потоплении вишистского флота. О планах захвата Норвегии и Бельгии. О планах авианалетов на Баку. О вторжении в Грецию. О подавлении Кении и Ирландии до последнего. О плане "Немыслимое". О вторжении в Египет.
Вот Штаты - ну там пробу ставить негде...

[gramkin.livejournal.com]

Так я ведь никого и не выгораживаю, почитайте внимательней. Время было такое, все хороши.
Насчет 91го года: не передергивайте, работа над ошибками, даже в сугубо школьном понимании - это не значит выбросить свою тетрадку и списать у полуграмотного соседа по парте. В 91м именно так и сделали, и я отнюдь не это имел в виду.

Говоря о военных преступлениях Польши, Британии и остальных - вы снова замыкаете круг взаимных упреков. Зачем это нужно? Кому от этого польза? Польза была бы, если бы нашелся в свое время человек с железными яйцами, который встал бы и открыто сказал: да, была война, был путь от сохи до атомной бомбы за 40 лет, просто так это не дается, и мы виноваты в том, в чем виноваты. А теперь расскажите-ка всем про Мюнхен, Дюнкерк и Баку. Вот это было бы куда более достойным ответом.
А иначе получается, что мы ничем не лучше их. Или они - ничем не лучше нас. От перемены мест слагаемых, как известно, не меняется ничего.

[ex-amareo.livejournal.com]

А вот этого никто и никогда там, вверху не скажет. Потому что Россию за 40 лет они доведут от атомного оружия до сохи. И на фоне Сталина будут выглядеть глупыми и жадными вшами.
А снизу - снизу давно говорят. И всегда говорили. Кто бы слушал.
Ошибки оглашали. Ошибки признавали. Ошибки пытались исправить. На Западе - ни малейшего движения в эту сторону.

[gramkin.livejournal.com]

Так и те кто вел от сохи до бомбы этого не сказали, когда была возможность. Так навскидку из крупного помню два случая - статья "головокружение от успехов" и XX съезд. Первая - не более чем повод убрать отработавших свое чекистов во главе с Ягодой, заодно свалив всю вину на них, что, согласитесь, мало похоже на признание ошибок. Кстати, после этого последовал знаменитый закон о колосках, под который подвели народу чуть ли не столько же, сколько и под раскулачивание. Двадцатый съезд - культ личности признали, половину реабилитировали, однако наказан так никто и не был, да и оттепель продолжалась недолго, вскоре гайки подзакрутили обратно.
В Америке тоже что-то было, давайте уж для справедливости, смотрите на плакат в посте: Расизм - извинились, исправились, теперь правда не знают что с этими неграми делать, но не суть важно. Вьетнам - аналогично, вместе с дефолиантами и напалмом. Талидомид, кстати, тоже - очень большой был скандал, кажется вплоть до самоубийств кого-то из разработчиков.

Да, дохера еще всего остается, конечно. Но все-таки я надеюсь, что у нас хватит мужества быть выше этого, и заниматься своими проблемами, вместо того чтобы тыкать другим на их.

[ex-amareo.livejournal.com]

>> Так навскидку из крупного помню два случая - статья "головокружение от успехов" и XX съезд.
Разоблачение ежовщины еще. Арест Берии. Да много чего, может, не столь масштабного.

>> Расизм - извинились, исправились
Это Вы так пошутили? Негры до сих пор получают за ту же работу меньше белых. При этом по большей части маринуются на самых непрестижных должностях. Гетто тоже никуда не делись. Так что извинились, но исправляться - дудки. Это ж реальных денег стоить будет!
То же и с Вьетнамом - наломать наломали, а восстанавливайте, ребята, сами. То же и с талидомидом - ни один иск к производителю удовлетворен не был, насколько я помню.